Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Zabor 31.07.2013 21:38

[QUOTE=alexcat;415012]Дотащить? ;)

Гидроаккумулирующая станция? :o[/QUOTE]

Угу =)).

А про станцию интересно подробнее узнать.

[QUOTE=GeneZone;415016][OFFTOP]Ну ничо так... Поставишь где-нить за сарайчиком. Излишки можно продавать соседям по 2.97... :)[/OFFTOP][/QUOTE]

Земли много, мне места не жалко, надо только кАбель на 3 kV зарыть, чтобы у соседей над головой не висело.

alexcat 31.07.2013 21:47

[QUOTE=Zabor;415017]А про станцию интересно подробнее узнать.[/QUOTE]
[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F"]Прошу![/URL]

Nomen Nescio 31.07.2013 21:58

[QUOTE=Слесарь;414920]Строго говоря, динамоторы только на ЭР2, это электромашинный делитель напряжения.

На ЭР2Т,Р, ЭТ2, ЭД2 стоят преобразователи, ... Для регулирования частоты вращения преобразователя (соответственно, поддержания 50 Гц) имеется блок регулирования и защиты генератора - БРЗГ.[/QUOTE]

Чуть-чуть поправлю...

БРЗГ стоит на ЭР2 и выполняет функции регулировки напряжения и защиты генератора =50 В. Частота вращения якоря динамотора, который, собственно, раскручивает якорь генератора, поддерживается автоматически низковольтной обмоткой независимого возбуждения, включённой безо всяких регуляторов в цепь управления.

С преобразователями же работают два отдельных блока - блок управления преобразователем БУП - регулировка напряжения и защита синхронного генератора ~220 В и блок регулировки частоты БРЧ - регулировка частоты вращения двигателя преобразователя =3 кВ через низковольтную обмотку независимого возбуждения. На ЭР2Р вместо БУП'а использовался блок регулировки напряжения БРН вместе с комплектом реле пуска и защиты (РВД1, РВД2 - пуск; ПБК, РМ1, РМ2 и оконечное РЗП3 - защита). Кстати, на ЭД4М 413 я заметил совмещённый блок, который выполняет функции как БУП, так и БРЧ.

Zabor 31.07.2013 22:17

[B]alexcat[/B], познавательно конечно, но немного крупновато для 6 соток =)), я уж лучше соляркой для генератора у местных железных дорожников по дешевке разживусь.

А вообще можно комбинировать, ТВ, скважина, свет от садоводства, покосить травку и т.п. от генератора.

Ой, сори, посмотрел на название темы. [IMG]http://trainsim.ru/forum/images/smiles/blush.gif[/IMG]

alexcat 31.07.2013 22:20

[QUOTE=Zabor;415028][B]alexcat[/B], познавательно конечно, но немного крупновато для 6 соток =))...[/QUOTE]Эт шутка была... :o

alexcat 01.08.2013 13:06

[QUOTE=Слесарь;415161]Военные пенсионеры - среди них надо искать технических специалистов...[/QUOTE]Правильно. У нас авиаторы - там техников и инженеров полно.

[QUOTE=Слесарь;415161]Спецы с промпредприятий, имеющие опыт работы с электроникой - а вот не идут они к нам.[/QUOTE]К нам из райцентра ездят.

[QUOTE=Слесарь;415161]Ты много в ветке прочитал? Там есть и такие спецы, у которых поездные замерзают, а они дверь в ВВК открывают и калорифером греют ВВК...[/QUOTE]Есть. Есть и нормальные.

[QUOTE=Слесарь;415161]Давай отметём погрузку-выгрузку?[/QUOTE]С какой стати? Ты считаешь, что конечная цель ж.д. - дотащить поезд до некой станции?

[QUOTE=Слесарь;415161]Без локомотива нет железной дороги, без машиниста нет локомотива.[/QUOTE]Назвать десяток профессий, без которых машинист вместе с локомотивом могут идти лесом? Думаю, ты сам их можешь назвать.

[QUOTE=Слесарь;415085]Вот пример: отказались от производства 6-осных секций электровозов в пользу только 4-осных - уже явная ошибка. 2-секционные 8-осные электровозы много где квадратами гоняют...[/QUOTE]16 осей из 4-хосных секций собираются. Как их собрать из 6-тиосных секций?

[QUOTE=Слесарь;415085]ТЭМ18В прошёл сертификацию? Да! А нужен он? Нет.
Вот сейчас закроют производство Д49 в Коломне в пользу MTU - и тоже все тепловозы пройдут сертификацию...[/QUOTE]То есть ты предлагаешь отказаться от ТЭМ18В по причинам, далеким от техники? ;)

Слесарь 01.08.2013 13:52

[QUOTE=alexcat;415173]Правильно. У нас авиаторы - там техников и инженеров полно.[/QUOTE]

Повезло.

[QUOTE]К нам из райцентра ездят. [/QUOTE]

К нам из райцентра ездят только бывшие трактористы из колхозов. Они хорошие люди, но не электрики, нет, не говоря уж об электронике.

[QUOTE]Есть. Есть и нормальные.[/QUOTE]

Что-то не бросилось в глаза.

[QUOTE]С какой стати? Ты считаешь, что конечная цель ж.д. - дотащить поезд до некой станции?[/QUOTE]

Для МПС/РЖД - да.

[QUOTE]Назвать десяток профессий, без которых машинист вместе с локомотивом могут идти лесом? Думаю, ты сам их можешь назвать.[/QUOTE]

Алексей, ты всё прекрасно понимаешь. Пока не появился паровоз - железной дороги как транспортной системы не было, были только рельсы на рудниках в лучшем случае.

[QUOTE]16 осей из 4-хосных секций собираются. Как их собрать из 6-тиосных секций?[/QUOTE]

Квадрат ВЛ10/80 легко заменяется ВЛ15/ВЛ85 при современном управлении ТЭД. А по-старому - делаем тройник, 18 осей.

Я уж не говорю про расширенный типаж электровозов, разработанный давным давно, предусматривающий совместную работу 4-х и 6-осных секций.

[QUOTE]То есть ты предлагаешь отказаться от ТЭМ18В по причинам, далеким от техники? ;)
[/QUOTE]

Я считаю технически необоснованным выбор такого дизеля для маневрового тепловоза. Правда, я знаю специалистов, более сведущих в дизелестроении, несогласных с моей точкой зрения.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Nomen Nescio;415024]Чуть-чуть поправлю...[/QUOTE]

Да, конечно, Вы совершенно правы.

Память подвела, разумеется, БУП и БРЧ.

alexcat 01.08.2013 15:49

[QUOTE=Слесарь;415191]К нам из райцентра ездят только бывшие трактористы из колхозов.[/QUOTE]Не, у нас райцентр - крупный город (третий в области), с развитой промышленностью.

[QUOTE=Слесарь;415191]Для МПС/РЖД - да.[/QUOTE]Да ну?

[QUOTE=Слесарь;415191]Алексей, ты всё прекрасно понимаешь. Пока не появился паровоз - железной дороги как транспортной системы не было, были только рельсы на рудниках в лучшем случае.[/QUOTE]Я понимаю. А ты не очень, что странно. Вот без рельсов железной дороги как транспортной системы точно не было бы. Даже при наличии транспортного средства с паровым двигателем.

[QUOTE=Слесарь;415191]А по-старому - делаем тройник, 18 осей.[/QUOTE]С двумя лишними осями?

[QUOTE=Слесарь;415191]Я считаю технически необоснованным выбор такого дизеля для маневрового тепловоза. Правда, я знаю специалистов, более сведущих в дизелестроении, несогласных с моей точкой зрения.[/QUOTE]О!

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 час 46 минут[/color][/size]
[QUOTE=Слесарь;415191]Пока не появился паровоз - железной дороги как транспортной системы не было...[/QUOTE]

[IMG]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Horsetrain1870.jpg[/IMG]

[URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0_%D0%A1%D1%83%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B8_%D0%B8_%D0%9C%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B7%D0%B0"]Железная дорога Суонси и Мамблза[/URL]

Слесарь 01.08.2013 20:45

[QUOTE=alexcat;415202]Да ну?[/QUOTE]

Даже если мы включим сюда формировани-расформирование поездов и подачу вагонов на пром. предприятия - ничего не меняется. Везде есть локомотив, а на нём - машинист.

[QUOTE]Вот без рельсов железной дороги как транспортной системы точно не было бы.[/QUOTE]

Это необходимое, но не достаточное условие.

[QUOTE]Даже при наличии транспортного средства с паровым двигателем.[/QUOTE]

Без такого рельсы превращаются в аттракцион.

Рельсы не означают автоматического наличия ж.д. - возьми хоть мостовой кран.

[QUOTE]С двумя лишними осями?[/QUOTE]

Может, это 16-ти недостаточно?

Две оси - например, страховка от неблагоприятных погодных условий. А можно и весовую норму поднять.

[QUOTE]О![/QUOTE]

Что "О!"?

[QUOTE]Железная дорога Суонси и Мамблза[/QUOTE]

Это как раз аттракцион. 9 км рельсов для перевозки руды на конной тяге...

alexcat 01.08.2013 21:41

[QUOTE=Слесарь;415275]Даже если мы включим сюда формировани-расформирование поездов и подачу вагонов на пром. предприятия - ничего не меняется. Везде есть локомотив, а на нём - машинист.[/QUOTE]
Откуда машинист узнает, как формировать поезд, куда подавать вагоны, и что он будет делать, не обладая такой информацией?
[QUOTE=Слесарь;415275]Это необходимое, но не достаточное условие.[/QUOTE]Абсолютно верное замечание. Оно касается и машиниста.

[QUOTE=Слесарь;415275]Может, это 16-ти недостаточно?[/QUOTE]Может, и недостаточно. А может, и достаточно. Кроме того, вроде существует проблема со вписыванием ВЛ85 (15) в кривые? Поправь, если я ошибаюсь.

[QUOTE=Слесарь;415275]Что "О!"?[/QUOTE]Что существует квалифицированное мнение, отличное от твоего.

[QUOTE=Слесарь;415275]Это как раз аттракцион.[/QUOTE]Для начала 19 века - ни в коем случае.

Vivan755 01.08.2013 22:05

[QUOTE=alexcat;415278]Откуда машинист узнает, как формировать поезд, куда подавать вагоны, и что он будет делать, не обладая такой информацией? [/QUOTE]
См. работу машиниста на промтранспорте, он порой и стрелочник, и составитель.

[QUOTE=alexcat;415278]Кроме того, вроде существует проблема со вписыванием ВЛ85 (15) в кривые? Поправь, если я ошибаюсь.[/QUOTE]
А проблема вписывания туда же ВЛ65 и ЭП1? Ездят себе и ездят, больше проблем с непонятным нагружением средней тележки. Тележки, конечно, другие, но кузовные опоры, базы электровоза и тележек практически такие же.

[QUOTE=alexcat;415278]Для начала 19 века - ни в коем случае.[/QUOTE]
Сейчас не 19-й век, мерять надо сегодняшними мерками.

alexcat 01.08.2013 23:06

[QUOTE=Vivan755;415281]См. работу машиниста на промтранспорте, он порой и стрелочник, и составитель.[/QUOTE]
Ага. Это составитель решает, какой вагон куда цеплять?

[QUOTE=Vivan755;415281]А проблема вписывания туда же ВЛ65 и ЭП1? Ездят себе и ездят, больше проблем с непонятным нагружением средней тележки. Тележки, конечно, другие, но кузовные опоры, базы электровоза и тележек практически такие же.[/QUOTE]Согласен, четырехосная секция для пассажирского локомотива - ошибочный выбор.

[QUOTE=Vivan755;415281]Сейчас не 19-й век, мерять надо сегодняшними мерками.[/QUOTE]Вот и расскажи, как, измеряя сегодняшними мерками, машинист тянет на себе всю железку, без П, Ш, Д, М, и прочих букв алфавита.

Alex2452 02.08.2013 08:37

[QUOTE=Слесарь;415191]Правда, я знаю специалистов, более сведущих в дизелестроении, несогласных с моей точкой зрения.[/QUOTE]


Крутые чуваки эти инженеры-конструкторы, только не ценят их нисколько.
К примеру вот зарплата инженеров в ВЭлНИИ:

Инженер 2 класса: 20-25 тысяч
Инженер 3 класса: 17-20 тысяч

Это надо 5 лет учиться в ВУЗе, затем несколько лет работать (до 2 класса) и получать такой бред, осмотрщики порой больше получают.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=TRam_;414978]8 осей должны были сдвинуть этот состав на подъёме (так как подъём не руководящий, соответственно тронуться должны были, тягой - но не успели).

Поставил бы в шестое - покатились бы через час - полтора.[/QUOTE]

А ещё в фильме сказали что он отключил секцию номер 2, это получается он ехал на 4х двигателях?

[SPOILER]Не знаком со схемой ВЛ80с, пока что. :confused:[/SPOILER]

Vivan755 02.08.2013 12:17

Современные инженеры-конструкторы - по большей части столица Камбоджи, в институте не учат, как проектировать так, чтобы легко регулировалось, состояло из надёжных агрегатов, был удобный подход для обслуживания, чтобы агрегаты не влияли друг на друга, элементарный пример - установка открытых электроаппаратов в два этажа без поддона под верхним, когда проводящая пыль с верхних сыпется на нижние.
Я бы вообще законодательно запретил брать в КБ мужчин без опыта работы на профильном производстве или в эксплуатации не менее двух лет.

Garikk 02.08.2013 12:22

К огромному сожалению теоретики и практики имеют различный склад мышления, и зачастую не могут заменять друг друга.

Это я к слову про опыт работы на производстве...


Текущее время: 06:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim