[QUOTE=Digger;361128] я про окладную часть з/п говорю :)[/QUOTE]

Окладную часть обычно нигде не трогают, чтобы избежать проблем с трудовой инспекцией. ТК очень жёстко регламентирует причины по которой можно менять оклад в случае взысканий и проч. и любые действия с окладом работник может обжаловать в суде..а это никому не нужно. Поэтому ЗП регулируют премией с которой всё что угодно делать можно

[QUOTE=Zabor;361124]Есть статистика по числу краж именно зайцами лично у тебя и исключительно потому, что они зайцы или просто мысли в слух?[/QUOTE]Я ожидал услышать, что все-таки помешает зайцу (я имею ввиду зайца принципиального), какое положение его гражданской позиции, стать вором с юридической точки зрения?
[QUOTE=Zabor;361124]...полное удовлетворение и гармония гражданской позиции с профессией. :D[/QUOTE]Моя нынешняя профессия вполне гармонирует с моей гражданской позицией. ;)[QUOTE=Zabor;361124]А форум... он ровным счетом ни на что не повлияет, уверен, что от этой темы даже 10 человек по всей стране свое мнение/отношение не поменяет.[/QUOTE]Я в этом нисколько не сомневаюсь.

У нас действует такой закон относительно зайцев:
§ 265a Strafgesetzbuch (закон о штрафах) (перевод художественный, без претензий):

(1) Кто ломает автоматы по продаже билетов или др. телекоммуникационные и прочие средства для осуществления работы общественного транспорта, а также проезд без оплаты, наказывается тюремным заключением на срок до одного года или штрафом, при условии отсутствия отягчающих последствий, влекущих более суровое наказание.

(2) попытка наказуема.

Замечание от себя (не попадался, т.к. законопослушный, но знаю от приятелей ;) ). Первый раз можно попасться, штраф 40 евро. Сдают все - здесь это национальная гордость кого-то сдать :D
Потом как правило последует запрет на пользование транспортом в течение какого-то периода (месяц), потом или если в течение этого периода поймали - то в тюрьму.
Договориться можно, но сложно.
Кондуктора или высаживают, взяв штраф, или взимают оплату проезда, но с дополнительным сбором, типа "за комфортность".

Проезд на грузовом транспорте, не оборудованном условиями проезда пассажиров, а также нелегальный проезд в неустановленных местах на общественном транспорте (типа наших зацеперов), всецело подпадают под этот закон и влекут более тяжелые последствия (сроки, штрафы)

[QUOTE]Я ожидал услышать, что все-таки помешает зайцу (я имею ввиду зайца принципиального), какое положение его гражданской позиции, стать вором с юридической точки зрения?[/QUOTE]Это же очевидно - ничто не помешает, равно как и любому другому гражданину вне зависимости от того заяц он или нет.

Одно с другим не связано, такими умозаключениями можно придти к тому, что тот, кто хоть раз не заплатил за проезд в трамвае - вор, убийца, насильник и педофил.

[QUOTE=Zabor;361134]Одно с другим не связано...[/QUOTE]"Та шо вы такое говорите?!" :D

[QUOTE=Zabor;361134]Одно с другим не связано, такими умозаключениями можно придти к тому, что тот, кто хоть раз не заплатил за проезд в трамвае - вор, убийца, насильник и педофил.[/QUOTE]

Вообще если мыслить юридически то так и есть. Просто у нас общество привыкло по понятиям жить, а не по законам.

Услуга (в данном случае проезд) это тоже товар. Но общество считает что украсть товар-плохо, а незаплатить за услугу не-очень-плохо.

Ещё пример - работа. Труд выпоняемый работником это услуга предоставляемая работадателю. Работодатель не заплативший за эту услугу фактически украл её вас....но т.к. вы не хотите считать услугу товаром-то невыплата ЗП должна считаться небольшим грехом :) любопытно да? Двойные стандарты сразу в мозгах появляются?

Я понимаю что жить в нынешнем обществе, когда строгость законов компенсируется неисполнением "потому что все понимают" в некотором роде легче..и люди цепляются за любой аргумент чтобы не дать закону "закрутить гайки" на привычной жизни..но блин задумайтесь нужно ли это?

Народ так устроен, хоть задумывайся об этом, хоть не задумывайся, у меня на работе некоторые квартплату годами не платили, при этом всем пользовались и не волнует, что дому за всё нужно платить по счетам ресурсоснабжающих организаций и кто у нас заплатил, а кто нет их не волнует.

Приняли решение на собрании и полетели квартирные вводы на свет в топку - начали срочно платить, как выяснилось электрик с пассатижами страшнее судов и законов т.к. ему мозг не запудришь, не заплатил сиди при свечке.

Кстати. Вчера пацан [url]http://vk.com/id73800859[/url] [URL="http://newsmsk.com/article/26Sep2012/zaceper.html"]сорвался[/URL]:

[QUOTE]Метрячка жди меня !!! Номерной я оседлаю твой зацепчик ![/QUOTE]
Молодец, оседлал, чо.

О, там прямо девиз зецеперов вывесили!

[IMG]http://storage2.static.itmages.ru/i/12/0926/h_1348665023_8153539_cdaf045a3e.jpeg[/IMG]

И наконец об их подвигах начали писать в СМИ, что хорошо и полезно тем, кто еще не сорвался.

[QUOTE=Digger;361143]Кстати. Вчера пацан [url]http://vk.com/id73800859[/url] [URL="http://newsmsk.com/article/26Sep2012/zaceper.html"]сорвался[/URL][/QUOTE]
Очередной, кого понять и простить за детскую глупость :) Щазззззз :mad:

За что его прощать? Никто его не проклинал, не обижался на него, пацан начитался зацеперских групп в вконтактах, прочих сайтах аналогичной тематики, пошел и самостоятельно шлепнулся, его личное дело, все понятно, что еще надо понимать то =)).

Ну разве что машинист того поезда зайдет в больничку еще пару ребер добавить, вот у него пускай прощения просит.

[QUOTE=alex8888;361133]У нас действует такой закон относительно зайцев:
§ 265a Strafgesetzbuch (закон о штрафах) (перевод художественный, без претензий):[/QUOTE]Сорри, я пока (за ненадобностью мне лично) не смотрел какие тут в Штатах законы на это тему, но...
Я каждый рабочий день вот уже третий год пользую утром и вечером местный поезд. ИЧСХ, билет можно купить как на станции, если там работает касса, или прямо у кондуктора. Правила простые: нет кассы на станции - платишь тариф, есть касса - тариф + труюндель...
А ежели билета нет, а клиент платить не желает, то кондуктор даже спорить с ним не будет, просто уточнит - да или нет. И через уоки-токи вякнет Механику, что проблема в таком то вагоне. И на следующей же станции прямо у вагона будет стоять парочка копов... Которые для начала очень-очень вежливо попросят выйти из вагона вместе с ними и пройти куда они скажут. (Разумеется в их машину для начала, кто б чего другого думать станет.) И не дай бог этому принципиальному зайцу сказать что другое кроме: "Да, офицер, разумеется, офицер!".
А уж что и сколько ему в суде припаяют это зависит от того как он вести себя с копами будет и насколько длиный у него язык.
Тут еще такое дело, посколку работа ЖД в Штатах регулируется и контролируется федеральным агентством (FRRA), то автоматически нарушение работы ЖД рассмативается как федеральное преступление, а не проступок по законодательству штата. То бишь более тяжелое...
Ежели кого интересует именно какая статья какого закона, то можно найти, но практика именно такова.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Zabor;361150]За что его прощать? Никто его не проклинал, не обижался на него, пацан [B]начитался зацеперских групп в вконтактах, прочих сайтах аналогичной тематики[/B], пошел и самостоятельно шлепнулся, его личное дело, все понятно, что еще надо понимать то =)).[/QUOTE]Вот за создание своей рекламы ему и нет прощения.

[QUOTE=Digger;361143]Кстати. Вчера пацан [url]http://vk.com/id73800859[/url] [URL="http://newsmsk.com/article/26Sep2012/zaceper.html"]сорвался[/URL]:


[/QUOTE]

Большинство комментариев на стене про то, что он дебил (мягко говоря). А его друзья (явно дебилы со стажем) спрашивают, кто бутылку вина выиграл.

Там уже и ссылка на репортаж из Вести-Москва есть, только показывают не то, точнее совсем не то, нужно открытые переломы и жаренные шашлыки крупным планом показывать, а журналисты специально что-ли ролики зацеперов с ютуба рекламируют.

Конечно специально. Интернет их лишает рейтинга(денег), вот они и приспосабливаются используя копи-паст. Команды сверху показывать мясо не поступало.