Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП10 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3697)

leon737 25.07.2011 22:45

[QUOTE=Colonel_Abel;273646]Нет, поезд изначально заложен под ЭП10, стоянка по Рязани две минуты, на смену рода тока.[/QUOTE]

Разрешите вопрос. Эта стоянка обусловлена была исключительно техническими причинами (та самая смена рода тока) или все-таки там еще и пассажиров сажают/высаживают? Если дело не в пассажирах, то почему нельзя проходить участок смены рода тока ходом с опущенными пантографами, как в той же старушке Европе? Там очень много стыков линий постоянного тока 1,5кВ и переменного 25кВ - эти стыки локомотивы проходят опуская пантографы ходом на нулевой позиции контролера, зачастую скорость 120 и выше. Я не говорю про TGV с их переходом с LGV(~) на lignes classiques(как правило постоянка 1,5) и обратно на скоростях около 160 км/ч...
Особенно это интересно в отношении таких поездов как "Столичный Экспресс" под ЭП10 (при их эксплуатации по КХ) - была ли остановка по Сухиничам?

Digger 25.07.2011 22:51

Да был вроде эксперимент с опусканием ТП и проследованием станции стыкования без остановки, с "Московией" что ли.

Denis 26.07.2011 01:23

Со "Славянским экспрессом" по Вязьме.

Colonel_Abel 26.07.2011 23:26

Да, 003 нам вернули. Но, ваш покорный слуга вчера поехал на перекладных, так как 003 пора на ТО уже было. От поездки остались только отрицательные эмоции, много невысказанных матерных слов и в очередной раз убедился в правильности переиначенной поговорки: "Было у отца три сына, два умных, а третий диспетчер". :cool: Результат, в Воронеж позже на 27 минут, в Москву позже на 16 минут. С 46 ехал на ЧС7 и ЭП1м, с 45 на ЭП1м и ЧС2к.

По Рязани, у 46/45 стоянка не технологическая, именно с посадкой высадкой, народу садиться не хило, поезд пользуется спросом, иной раз и билетов на него нет.

Digger 26.07.2011 23:36

Сегодня вечером проезжал Москву-3, там в цеху какой-то ЭП10 стоял, номер не разглядел, цвет красно-белый.

ПИОНЕР 27.07.2011 01:08

[QUOTE=Digger]Сегодня вечером проезжал Москву-3, там в цеху какой-то ЭП10 стоял, номер не разглядел, цвет красно-белый. [/QUOTE]
009 дербанят.

Oleg Izmerov 27.07.2011 09:05

[QUOTE=alexcat;273293]Вопрос в другом. Причины явления, [B]как я понимаю[/B], так и не определены. [/QUOTE]
Нет, вопрос в том, что Вы произнесли слова "как я понимаю", не имея на то оснований.

alexcat 27.07.2011 09:25

Ну что ж, другого ответа я и не ожидал. Вот и расскажите о причинах отворачивания болтов, и о том, как Вы их определили. Думаю, это будет интересно многим.

Oleg Izmerov 27.07.2011 10:07

[QUOTE=alexcat;274048]Вот и расскажите о причинах отворачивания болтов, и о том, как Вы их определили. Думаю, это будет интересно многим.[/QUOTE]
А там эта проблема очень просто решена.

Предлагаемое решение делает напряженное состояние болтов из неопределенного определенным. Нет неопределенностей - нет причин. Вот возможности такого варианта решения Вы и не поняли. А именно он привел к изобретению.

specialist 27.07.2011 10:15

[B]alexcat и Oleg Izmerov[/B] [COLOR="Orange"]я Вас тут предупредил:

[url]http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=272542&postcount=2093[/url]

предупредил, так что без обид.

3 дня БАНа для каждого. Если не охладите свой пыл в тенистой аллеи санатория, продлим лечение.[/COLOR]

MSR 30.07.2011 14:16

[QUOTE=Colonel_Abel;273978] С 46 ехал на ЧС7 и ЭП1м, с 45 на ЭП1м и ЧС2к.[/QUOTE]

А ещё, наверное, надо включить в этот список ЧС4К. Вот интересно, как машинист получает разрешение на вождение различных видов локомотивов? Вед управление у всех машин по технике отличается.

Саша 2Shae Туше 30.07.2011 14:26

Что такое ЧС4К?

alexcat 30.07.2011 14:29

Если не ошибаюсь, в "корочках" пишется "машинист электровоза", и все. То есть любого электровоза.

MSR 30.07.2011 15:54

[QUOTE=Саша 2Shae Туше;274764]Что такое ЧС4К?[/QUOTE]

ЧС4Т. Ещё можно добавить ЭП10.

Colonel_Abel 30.07.2011 16:01

Обкатка у меня на: ВЛ10, ЧС2, ЧС2К, ЧС7, ЭП10, ЧС4Т, ЧС8 и ЭП1м.

MSR 30.07.2011 18:00

[QUOTE=Colonel_Abel;274779]Обкатка у меня на: ВЛ10, ЧС2, ЧС2К, ЧС7, ЭП10, ЧС4Т, ЧС8 и ЭП1м.[/QUOTE]

Ну, а лучший из этого списка?

alexcat 30.07.2011 18:24

Думаю, ответ предсказуем! ;)

[SPOILER]ЭП10.[/SPOILER]

sas 30.07.2011 20:32

Ответ Михаила Юрьевича, уже звучал на форуме и наверно не один раз.;)

Colonel_Abel 30.07.2011 20:34

Ну почему же. ЧС7, ЧС8 и ЭП1М мне тоже нравятся.

specialist 30.07.2011 23:59

[QUOTE=MSR;274763] Вед управление у всех машин по технике отличается.[/QUOTE]

А как люди права на управление машинами получают? На разные машины разные права? Подумай прежде чем писать.

Vivan755 31.07.2011 00:32

Всё равно машинист без записи в формуляре на незнакомой серии только с проводником ехать может. Автомобили различаются в управлении куда меньше локомотивов. Тоже думать надо, а ещё лучше — знать.

AXON 31.07.2011 03:07

Самый простой тому пример: порядок включения ГВ, на ВЛ80 СНАЧАЛА токоприменик, а потом ГВ, а на ЧС4,8 наоборот.

MSR 31.07.2011 22:13

[QUOTE=specialist;274878]А как люди права на управление машинами получают? На разные машины разные права?[/QUOTE]

В удостоверении на право управлять автотранспортом имеется пока пять категорий транспортных средств (скоро будет в 2 раза больше). За право управлять каждой категорией т/с нужно сдавать практический экзамен с последующей отметкой в правах в нужной категории.
Так что я не принимаю Ваш упрёк.

Combine 31.07.2011 23:15

На каждую серию локомотивов свой документ ведь.

Colonel_Abel 01.08.2011 01:55

Нет, не отдельный документ. В правах управления написано, машинист электровоза. А вот в служебном формуляре машиниста указано на каких участках обслуживания, на каких сериях локомотивов и с какими поездами я имею право работать. Исключение только для ЭП10. Всем тем, кто был на двухнедельных курсах на НЭВЗе выдавали сертификат на обслуживание ЭП10.

leon737 02.08.2011 11:15

Вчера вечером и сегодня утром проезжал через Киевский вокзал - в депо стояла 003 машина, сцепленная с каким-то ЭП10 выкрашенным в зеленый цвет с надписью МЖД.
Они уже в работе или до сих пор их ввести в строй не могут?

Ким Чен Ир 02.08.2011 13:13

[QUOTE=leon737;275331]...сцепленная с каким-то ЭП10 выкрашенным в зеленый цвет с надписью МЖД...[/QUOTE]
Это 002.
Видел в прошлую пятницу в Песках (100-й км, Мск.-Ряз.) ЭП10-007 под ЧС2К. Похоже что кашка тащила его в Москву. Интересно что эпешка была в горячей.

Oleg Izmerov 02.08.2011 14:28

Обсуждение ходовой части ЧС7/ЧС8, [url]http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14416[/url]

MSR 14.08.2011 13:44

На форуме "Судьба ЭП10", как ни странно, меня интересует сегодняшнее состояние каждой из 12 машин, и где они работают. Кто-нибудь может дать такую информацию?

Oleg Izmerov 15.08.2011 10:58

[QUOTE=vdf;272596]Олег, а возможно ли дать прямую ссылочку?[/QUOTE]
Патент появился на ФИПС.
[url]http://www1.fips.ru/Electronic_bulletin/Inventions_and_utility_models/19_11/DOC/RUNWC1/000/000/002/423/260/DOCUMENT.PDF[/url]

Сибиряк 15.08.2011 18:14

И давно он так ездит?
 
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s40.radikal.ru/i090/1108/a8/2067772e004c.jpg[/IMG][/URL]
тут ЭП10 в Казани объявился, когда до Воронежа на 205 км больше.

SVP 15.08.2011 18:28

[QUOTE=Oleg Izmerov;278510]Патент появился на ФИПС.
[url]http://www1.fips.ru/Electronic_bulletin/Inventions_and_utility_models/19_11/DOC/RUNWC1/000/000/002/423/260/DOCUMENT.PDF[/url][/QUOTE]
Очень интересно.

В этом патенте главная причина возникновения проблемы с подвеской ЭП10 повторена вслед за специалистами Бомбардье, как говорится, один в один.
Я посмотрю в свои архивы и точно скажу, в какой именно день именно это было озвучено представтелем Бомбардье (вроде бы и мной, но точно уже не помню) на совещании у вице-президента РЖД В.А.Гапановича. Может и презентацию ту найду.
Бомбардье не претендует на авторское право по этой идее.
Она довольно очевидна и банальна.

А суть предложенного решения очень близка к тому, что было предложено Бомбардье в качестве экспресс-модернизации, и что именно дает свободу термическим перемещниям конца кронштейна под фиксирующим болтом за счет применения пружинных шайб.

Кстати, очень похожее решение фактически и реализовано на ЭП10 по предложению ВЭлНИИ (которое непринципиальными деталями отличается от первого предложения Бомбардье).

Вобщем очень приятно, что данным патентом российские специалисты фактически подтверждают правоту специалистов Бомбардье по видению главного источника проблемы.

Oleg Izmerov 15.08.2011 20:41

[QUOTE=SVP;278682]Очень интересно.
В этом патенте главная причина возникновения проблемы с подвеской ЭП10 повторена вслед за специалистами Бомбардье, как говорится, один в один.
[/QUOTE]
Так для ФИПС нужна озвученная причина, естественно. Это же не научная статья о причинах выхода. Озвученная причина не является новизной и не является объектом патентования, так что приоритет Бомбардье здесь никто не оспаривает.

[QUOTE]А суть предложенного решения очень близка к тому, что было предложено Бомбардье в качестве экспресс-модернизации, и что именно дает свободу термическим перемещниям конца кронштейна под фиксирующим болтом за счет применения пружинных шайб.[/QUOTE]
С тем отличием, что в запатентованном решении свободное перемещение конца кронштейна не ведет к перемещениям болта, и, соответственно, ослаблению резьбы.

[QUOTE]Вобщем очень приятно, что данным патентом российские специалисты фактически подтверждают правоту специалистов Бомбардье по видению главного источника проблемы.[/QUOTE]
Воообще-то как раз наоборот - видение специалистов Бомбардье является обоснованием для патента. А патент данной версии не подтверждает, равно как и не опровергает.

SVP 16.08.2011 07:30

[QUOTE=Oleg Izmerov;278761] А патент данной версии не подтверждает, равно как и не опровергает.[/QUOTE]
Ну то, что патент - это не научная дискуссия - это, конечно, точно.
Но согласитесь, коллега, что сам факт появления патента серьезных специалистов на основе тех же взглядов на вопрос - это, все-таки, достойное подтверждение научной правоты взгляда.

Вспомните, ведь и в советские времена в технической науке наличие авторских свидетельств или даже просто заявок у соискателей на ученую степень кандидата и доктора технических наук считалось научной средой и ВАКом важным аргументом в пользу признания научной правоты автора.

Я просто это отмечаю потому, что когда мы докладывали эту идею на совещании у В.А.Гапановича на, лицах большинства участников совещания был очевидный скепсис...Типа, опять Бомбардье выпендривается.

А в Бомбардье автором этого взгляда на проблему был один довольно уже пожилой и очень серьезный специалист механик из подразделения, которое раньше было весьма известной компанией SLM.

Oleg Izmerov 16.08.2011 08:51

[QUOTE=SVP;278901]
Но согласитесь, коллега, что сам факт появления патента серьезных специалистов на основе тех же взглядов на вопрос - это, все-таки, достойное подтверждение научной правоты взгляда.
[/QUOTE]
Оформление патента - прежде всего вопрос формальностей. Это права на интеллектуальную собственность и не более того.

А вот для признания Вашей точки зрения я предлагал Вам тогда опубликовать статью в сборнике трудов БГТУ, на кафедре за нее поговорил, люди заинтересовались. Жаль, что Вы оставили этот вопрос. Это действительно было бы признанием позиции и утверждением приоритета. На эту статью Вы бы могли потом ссылаться на совещаниях и прочее. Кстати, к вопросу о публикации Ваших результатов не поздно вернуться.

MSR 20.08.2011 22:14

Похоже готовят под поезда к Универсиаде-13 в Казани.

Мартовский Заяц 20.08.2011 22:59

[QUOTE=MSR;279967]Похоже готовят под поезда к Универсиаде-13 в Казани.[/QUOTE]Мне кажется, это старое фото - действительно было время, когда ЭП10 бегали с 2/1 от Москвы до Казани, но довольно давно. А сейчас этот поезд в PID-окраске.

А на Воронеж с 46/45 ходят-таки сейчас ЭП10?

Colonel_Abel 21.08.2011 00:16

[QUOTE=Мартовский Заяц;279972]
А на Воронеж с 46/45 ходят-таки сейчас ЭП10?[/QUOTE]

Иногда. Для ПиДа главное Буревестник и Столичный экспресс. А Воронеж это фигня. Но хотят сократить ход до 6 часов. Интересно, на чем возить 46 с такими запросами? :cool: С Пересадкой и за 7 часов никак.:cool:

Digger 21.08.2011 11:37

Будет ездить ЧС7 и ЧС8 сплоткой. В Рязани на ЧС7 на скорости рога вниз, потом после прохода станции на ЧС8 рога вверх и вторая бригада управляет из переменника :D На правах дурацкой шутки конечно, хотя кто знает... Мне по-другому это не видится.

Мартовский Заяц 21.08.2011 12:04

Скоро уже 008-я должна из ремонта прийти - может, полегче будет?


Текущее время: 10:03. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim