Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О тепловозах! (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=561)

орел 27.11.2014 15:11

[QUOTE=Colonel_Abel;475068]Борода же написал. СМЕ, из одной кабины, по радиоканалу.[/QUOTE]

хм вроде по проводам управление было :o

там еще и пара 3м62 были на тележках от 2м62у . фото на паровозе в галерее есть , там же и обсуждения , не большие , были в коментариях .

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=boroda6304;475055]Служил там с 82 по 84 г. Тепловозы были ТЭМ2 и парочка ПТЭ3, специально построенных для вывоза "Бурана" с возможностью управления из одной кабины по радиоканалу.
[/QUOTE]

они ?

[SPOILER][IMG]http://www.buran.ru/images/jpg/4m-1.jpg[/IMG][/SPOILER]

от сель

[url]http://www.buran.ru/htm/foto20.htm[/url]

:o

Иван Андреев 27.11.2014 22:21

Вот один из них. Третий слева - ПТЭ-2521 на реостатных испытаниязх. ВЗОР.
[SPOILER][IMG]http://www.train-photo.ru/data/media/191/PTE3-2521_0.jpg[/IMG][/SPOILER]

[COLOR="Orange"]Большие картинки прячем под спойлер.[/COLOR]

dizelbaum 28.11.2014 00:47

[QUOTE=орел;475074]
они ?
[/QUOTE]
Неслабые им искрогасители на глушители надели...

Иван Андреев 28.11.2014 05:20

[QUOTE=boroda6304;475055]Служил там с 82 по 84 г. Тепловозы были ТЭМ2 и парочка ПТЭ3, специально построенных для вывоза "Бурана" с возможностью управления из одной кабины по радиоканалу.[/QUOTE]Ну, скажем так...
ПТЭ3 ("промышленные" или "параллельные"ТЭ3) были сделаны намного раньше, чем родился проект Энергия-Буран. Они сделаны в 60-х годах для вывоза свермощной ракеты Н1, которую гнали для опережения американцев на Луне. И в те времена, во всяком случае по словам ВЗОР-овских специалистов, управление второй парой осуществлялось по кабелю, который проходил по установщику.
Что, разумеется не мешало, видимо, переделке управления на радиоканал двадцатью годами позднее. Насколько я слышал, кроме управления четверней, там еще было сделано передвижение с сантиметровой скоростью для точного позиционирования установщика.

Вот они вывозят Н-1 из МИКа на старт.
[IMG]http://www.starbase1.co.uk/vlcsnap7835325b.jpg[/IMG]

Вот. кстати интересный линк, там перечисляются номера ТЭМ2 и Машек

[URL="http://www.starbase1.co.uk/vlcsnap7835325b.jpg"]http://www.starbase1.co.uk/vlcsnap7835325b.jpg[/URL]

boroda6304 28.11.2014 22:41

А для "Энергия - Буран" они оказались весьма кстати. Я, правда, в работе с установщиком их не видел сам, нас - солдатиков допускали только мыть их до блеска водой с дизтопливом. А стояли они в депо рядом с частью, один раз нас даже в кабину пустили.

Иван Андреев 30.11.2014 01:39

Да, там еще были, подобным же образом, спареные, ну уж очень хитрые тройные Машки... Которые тоже таскали Энергичного монстра.

classicisme 30.11.2014 02:21

Не совсем понятно, как организована синхронная работа "космических" тепловозов. СМЕ-то СМЕ, но задача ведь не в одинаковых режимах, а в строго одинаковых скоростях (и силах тяги). А как обеспечивать это равенство, если все машины, от параметров дизелей и сопротивления проводов до износа колёс, хоть чуть-чуть, да разные? (Вариант с обратной связью в зависимости от скорости или измеряемой динамометром силы тяги тоже сомнителен: нужна идеальная калибровка скоростемеров или динамометров.)

dizelbaum 30.11.2014 12:28

Сделать два одинаковых тепловоза сложно?
А как их сотнями и тысячами штампуют?
Тем более собрать особенно тщательно две штуки для космоса несложно.
Да и пробеги у них мизерные, они лет 30-40 работать будут, мало в чем отличаясь от новых.

Olhan 30.11.2014 15:15

В Википедии сказано, что они настроены именно на фиксированную скорость:

[QUOTE]В 1966 году (по другим данным — 1967) выпущена партия из трёх двухсекционных (6 секций) тепловозов, которым присвоили обозначение ПТЭ3 (№ 2511, 2512, 2521[15], но известно также фото ПТЭ3-2039[16]). Конструктивно это были серийные ТЭ3, у которых было предусмотрено автоматическое поддержание скорости 10 км/ч и возможность синхронного движения двух тепловозов на параллельных путях по СМЕ[11][17]. Непосредственное участие в их создании принял Л. С. Лебедянский.([url]http://rivershkiper.livejournal.com/1433.html[/url])

Все тепловозы ПТЭ3 поступили для работы на космодром Байконур, где в основном доставляли ракеты к стартовым комплексам. В 1990-х — 2000-х все ПТЭ3 были исключены из инвентаря[15].[/QUOTE]

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/ТЭ3#.D0.9F.D0.A2.D0.AD3[/url]

E69 30.11.2014 20:48

Как в обычном тепловозе скорости секций выравниваются? Разность сил передается через сцепку. Так и тут, какое-то неравенство сил платформа, которую они толкают, обязана выдерживать.
А приблизительное уравнивание достигается, судя по описанию - скорее всего регулированием возбуждения двигателей.

Иван Андреев 01.12.2014 00:05

При всем моем уважении к Лебедянскому, мне лично кажется. что его участие в ПТЭ3 несколько апокрифично. ПТЭ3 выпускались ВЗОРом, а Лебядянский это Коломна. Причем с 1963 года выпуск ТЭ3 в Коломне был прекращен, а 3ТЭ3 выпускались Харьковом м ВЗОРом. Да и скончался он в как раз в 1966 году, а до этого некоторое время болел.
Так что, думается, Брандвахта от [B]rivershkiper[/B] несколько выдает желаемое за действительное. Нигде более не встречается подтверждения этого.

Да и, думается мне, что ничего такого суперсложного там и пришлось изобретать...
1. Ну, запуск не двух, а четырех дизелей из одно кабины и контроль за работой четырех ДГУ.
2. Управление всеми четырмя ДГУ тоже вроде как большого труда не представляет. В особенности после выпуска 3ТЭ3... просто добавили еще одну секцию, делов то.
3. Кардинально нового там только автоматической поддержание низкой фиксированой скорости. Но мне представляется, что это несколько легче, чем прграммно-временное устройство для работы на орбите, построеное с применением релейно-механических средств, как это делалось в те годы.
4. Поставит дополнительные жоксы и сделать соединительные кабеля к порталу установщика. Вообще то, доп. жоксы в любом депо могут присобачить к любому локу. Так, кажется, мастерили 2ВЛ60 в свое время... Да и с ЧС2 тоже игрались...
Так что, к чему бы тут было обращаться к гению локомотивостроения того времени? Тем более, что ВЗОР всегда отличался высоким самомнением и старался все делать "по своему", поплевывая на сторнних "варягов"...

И вопрос о выравнивании тяговых усилий на парралельно двигающихся тепловозов тоже не следует усложнять. Да, каждая ДГУ имеет свои индивидуальные характеристики, но именно для их "приведения к меридиану" и существуют реостатные иснытания и наладка. И подогнать до некой степени идентичности на практике шесть ДГУ, оно конечно, некоторый труд, но вполне осуществимый на практике. Да еще в заведении, где все и всё помешано на точности и выполнении инструкций.

Kosopuz 15.12.2014 17:30

Всем доброго времени суток!
Такой вопрос: какие тепловозы планируется пускать на смену маневровым ЧМЭ3 и магистральным типа 2М62, 2ТЭ116, 2ТЭ10? Возраст ведь у них уже немалый, и вопрос об их замене, вероятно, не за горами...

Mr. Angelo 15.12.2014 18:13

Kosopuz: ТЭМ18ДМ, ТЭМ18В - в замен ЧМЭ3
2/3ТЭ116У (+ УД, УМ) 2/3ТЭ25А (+ Км) - в замен грузовых вами перечисленных.

А вы и не знали? :) Ну погуглите тогда :)

Denis 20.12.2014 19:10

Знаменитые передвижные бани на углях с Узловой :crazy: :eek: :

[YOUTUBE=""]s-l5fv85FEU[/YOUTUBE]

Там вообще понятие "сервисное обслуживание" не существует :( ?

dizelbaum 20.12.2014 19:37

Что не так?

alex967 20.12.2014 21:18

[QUOTE=Denis;477138]Знаменитые передвижные бани на углях с Узловой :crazy: :eek: :



Там вообще понятие "сервисное обслуживание" не существует :( ?[/QUOTE]


Застоялся, всё в порядке нормы.

Denis 20.12.2014 21:24

[QUOTE=dizelbaum;477144]Что не так?[/QUOTE]
Видос смотрел :cool: ?

dizelbaum 20.12.2014 21:41

[QUOTE=Denis;477157]Видос смотрел :cool: ?[/QUOTE]
Нет, блин, превьюшкой ограничился!
:)
Смотрел, конечно, что Вас удивило?
Небольшое искрение из головной секции или дым из третьей?
Нормальное явление, постоит пару суток под депо, ТК закоксутся, потом под поездом "прочихается"...
Ну или ТК разлетятся, как повезёт...

Denis 21.12.2014 03:19

В депо Узловая бывал :cool: ?

Colonel_Abel 21.12.2014 12:45

Я бывал, но, ой, как давно. Где то в 1980-ом. Пару раз гоняли туда и пригоняли оттуда ТЭ3, на ТР3.

dizelbaum 21.12.2014 13:48

[QUOTE=Denis;477179]В депо Узловая бывал :cool: ?[/QUOTE]
Нет, а это обязательно?

Т.е. каждый дизелист должен воспитать сына, посадить дерево, построить дом и побывать в Узловой?
:)
Что там особенного, чего я еще не видел?
Тепловозы деревянные?
:)

EKim 21.12.2014 14:36

Нет. Каждый дизелист обязан воспитать дизель, посадить начальника и построить тепловоз. :)

Denis 21.12.2014 21:30

[QUOTE=dizelbaum;477196]Т.е. каждый дизелист должен воспитать сына, посадить дерево, построить дом и побывать в Узловой?[/QUOTE]
Не побывав в Узловой - не узнаешь, что такое тепловоз :D .

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Colonel_Abel;477192]Я бывал, но, ой, как давно. Где то в 1980-ом. Пару раз гоняли туда и пригоняли оттуда ТЭ3, на ТР3.[/QUOTE]
В то время там такая же жесть была?

Colonel_Abel 22.12.2014 00:04

Тогда там ТЭ3 ходили. Дизель типа Д100, тоже коксуется, если долго при депо на холостом ходу молотит. Ну а потом та же картина, пока не прочихается.

dizelbaum 22.12.2014 00:14

[QUOTE=Denis;477227]Не побывав в Узловой - не узнаешь, что такое тепловоз :D...[/QUOTE]
Побывайте в Печоре (Сев.жд) - увидите, где доживают свой земной век тепловозы, уже "ушатанные" на Дальнем Востоке и в Сибири...

У Вас видео с "трехголовой" 4ТЭ10С - а увидите 3ТЭ10У, собранную из двух крайних секций 2ТЭ10У(разных номеров) и средней секции от другой "трехголовой"...

Может Вам повезет и Вы увидите сцепленные вместе "половинки" 2ТЭ10М и 2ТЭ10Мк - как Вам такой "гибрид"?
А полноценная секция "Вэшки", сцепленная с секцией "Вэшки"-кастратом" Вам как?
:)
И ведь ездят...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=Colonel_Abel;477237]Тогда там ТЭ3 ходили. Дизель типа Д100, тоже коксуется, если долго при депо на холостом ходу молотит...[/QUOTE]+1.
[QUOTE]...Ну а потом та же картина, пока не прочихается.[/QUOTE]
Это да.
Горели как свечки, одно радовало - турбины не разлетались, ввиду отсутствия оных...
И в разнос редко уходили...
Зато какие там были кабины!
Не чета нынешним...

Colonel_Abel 22.12.2014 12:29

Два года на ТЭ3 помощником отработал. Им бы звукоизоляцию кабины получше, а так очень неплохой пепелац.

St.A.N 22.12.2014 13:33

Ну наши Печорские локи не совсем плохие, благо у слесарей руки растут откуда надо и из уг..... пытаются делать конфетку хотя конечно не всегда получается. Много наблюдал локов которые к нам приходили из разных мест и настолько ушатанные что без слез не взглянешь.Но все таки изюминкой были красавцы 2ТЭ121. Эх было время однако.

October-Way 30.01.2015 23:12

Цитирую один сайт: "На тепловозе ТЭМ2 установлен дизель типа Д50 (марка ПД1М)"
Д50 и ПД1М - это один и тот же дизель, или нет? И что стоит на ТЭМе?

TRam_ 31.01.2015 00:13

[QUOTE]В концу 1946 года был выпущен первый дизель Д50..... Его производство развернуто в Пензе под маркой ПД-1 и модификации[/QUOTE]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Д50[/url]

Д50 - название модели, ПД1М - название торговой марки.

Xardegen 09.02.2015 11:06

Приветствую мужики! Сегодня 09.02.15 г еду значит по работе в г. Железнодорожный. И там в районе Ул. Пригородной видать есть какое то предприятие, т.к пересекая переезд подъездного пути увидел под парами так сказать тепловоз ЧМЭ2 N280. Вот неожиданность то была! Не ожидал вживую увидеть( в смысле в работе, в музее то видел) - обычно ТЕМ2 или ТГМчик какой трудится на предприятии. Был приятно удивлен. Вечерком смогу фотку с видео регистратора скинуть. Никто не знает где еще в ближайших окрестностях МСК трудятся такие тепловозы?

dizelbaum 09.02.2015 11:26

[QUOTE=Xardegen;482668]... Никто не знает где еще в ближайших окрестностях МСК трудятся такие тепловозы?[/QUOTE]
В Люблино (№219,№126) и в Балашихе (№211,№442).

орел 09.02.2015 11:27

[QUOTE=Xardegen;482668]Приветствую мужики! Сегодня 09.02.15 г еду значит по работе в г. Железнодорожный. И там в районе Ул. Пригородной видать есть какое то предприятие, т.к пересекая переезд подъездного пути увидел под парами так сказать тепловоз ЧМЭ2 N280. Вот неожиданность то была! Не ожидал вживую увидеть( в смысле в работе, в музее то видел) - обычно ТЕМ2 или ТГМчик какой трудится на предприятии. Был приятно удивлен. Вечерком смогу фотку с видео регистратора скинуть. Никто не знает где еще в ближайших окрестностях МСК трудятся такие тепловозы?[/QUOTE]

ты про чмэ2 ? есть рядом в балашихе

[url]http://kela442.livejournal.com/[/url]

как правда там сейчас , я про завод , не знаю спроси у Кирила сам .

были \ есть ( ? ) еще и на московко литейном ( раен люблино ) заводе .

;)

alex967 09.02.2015 20:18

[QUOTE=October-Way;481577]Цитирую один сайт: "На тепловозе ТЭМ2 установлен дизель типа Д50 (марка ПД1М)"
Д50 и ПД1М - это один и тот же дизель, или нет? И что стоит на ТЭМе?[/QUOTE]

Наши с копировали "американца" ALCO 539T и назвали Д50. При дальнейшей модернизации получился ПД1 а впоследствии ПД1М.

Иван Андреев 10.02.2015 06:23

Скажем так, был Д50 для ТЭ1 и ТЭ2, потом была его модификация которая называлась 2Д50 и устанавливалась на ТЭМ1. А потом, на Пензенской заводе еще немного помодифицировали и назвали эту модификацию ПД1. А потом, уже в процессе его модернизации дожили и ПД1М.
Это дизеля одного и того же семейства.

csf 02.04.2015 09:06

Знатоки ДМ62, подскажите, для чего на пульте тепловоза:
- тумблер «Зеленый свет»;
- кнопка «Контрольный пункт».

орел 02.04.2015 13:45

[QUOTE=csf;487650]Знатоки ДМ62, подскажите, для чего на пульте тепловоза:
- тумблер «Зеленый свет»;
- кнопка «Контрольный пункт».[/QUOTE]

тумбрел - подсветка кабины ( приборов \ скоростимера )

кнопка "контрольный пункт " ?????? может имеш в виду кнопка КП ( кнопка проверки ) ? - провекра включения эпк .

:o

Colonel_Abel 02.04.2015 14:08

И такие кнопки не только на ДМ62.

csf 02.04.2015 16:22

Про зеленый свет понятно, Спасибо! Попутно вопрос - а "нормальная" подсветка какого света?
А по поводу "КП" - это что? (делается 3D кабина для модели ДМ62, с каким возможно функционалом; поэтому и хотелось по-подробнее...)
Заранее Спасибо.

орел 02.04.2015 18:12

[QUOTE=csf;487673]Про зеленый свет понятно, Спасибо! Попутно вопрос - а "нормальная" подсветка какого света?
А по поводу "КП" - это что? (делается 3D кабина для модели ДМ62, с каким возможно функционалом; поэтому и хотелось по-подробнее...)
Заранее Спасибо.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 13 секунд[/color][/size]
Про зеленого света понятно, Спасибо! Попутно вопрос - а "нормальная" подсветка какого света?
А по поводу "КП" - это что? (делается 3D кабина для модели ДМ62, с каким возможно функционалом; поэтому и хотелось по-подробнее...)
Заранее Спасибо.[/QUOTE]

хм на сколько помню этот цвет , зеленый , и был стандартным на всех локах , а не только на ДМ62 .

кп - при нажатие на кнопку " КП " должен раздаваться свисток эпк , так машинист понимает что эпк включен и работает . так же на всех локах . как на современных не знаю .

csf 03.04.2015 06:59

(только сразу не посылать...:)) А тогда зачем "Подсветка приборов"?


Текущее время: 02:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim