Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

RailMax 14.12.2014 19:12

[QUOTE=Евгений.;476568]Давно прошли такие времена когда при скорости более 140 км/ч не применялось экстренное торможение... [/QUOTE]

Вот идиотизм!! Не знал, что отменили. И давно? Ну да, что удивляться - к нам же в метро с железки тоже пришли руководятлы... после этого и стал устанавливаться окончательный дурдом.

Olhan 14.12.2014 19:30

И как пассажиры себя при этом чувствуют? Или на таких скоростях тормозной эффект не слишком значителен, чтобы причинить травмы?

ishikh 14.12.2014 20:23

[QUOTE]Давно прошли такие времена когда при скорости более 140 км/ч не применялось экстренное торможение... Сейчас и с 220 экстренное применяешь, останавливаешься где-нибудь через два км... Заявляешь, а далее диспетчер решает - ехать дальше после осмотра поезда, либо бежать ещё назад... [/QUOTE]
Представляю, значит: зима, какая-нибудь "платформа Цна", V=200 км/ч, сбили колдыря местного. Применили экстренное. Остановились хз где. С Сапсана вылез машинист, и в своем пинжачке побежал искать то, что осталось от колдыря. Маразм крепчал.

Zabor 14.12.2014 20:39

ИМХО это связано с тем, что нужно осмотреть в первую очередь, что осталось от Сапсана :), мало ли что там отвалилось, не ВЛ10 же, хотя и у них краны магистралей отваливаются.

Xenomorph 14.12.2014 23:26

На главном ходу Октябрьской ж.д. был излом токоприемников. Ласточка 2 сломала, ну и за ней сапсан и пассажирские встали. С крыши платформы из-за сильного ветра слетел шифер на контактный провод, с его провисанием ну, а дальше дело техники.

Евгений. 15.12.2014 13:31

[QUOTE=RailMax;476606]Вот идиотизм!! Не знал, что отменили. И давно?[/QUOTE]

Отменили давненько, приказ минтранса совместно с прокуротурой... Препятствие есть препятствие, экстренное не в зависимости какая скорость...

[QUOTE=Olhan;476610]И как пассажиры себя при этом чувствуют? Или на таких скоростях тормозной эффект не слишком значителен, чтобы причинить травмы?[/QUOTE]

Нормально всё, это только в фильмах всё начинает летать по вагонам... :-)

[QUOTE=Zabor;476623]ИМХО это связано с тем, что нужно осмотреть в первую очередь, что осталось от Сапсана[/QUOTE]

Доля правды в этом есть...

[QUOTE=Xenomorph;476636]На главном ходу Октябрьской ж.д. был излом токоприемников. Ласточка 2 сломала, ну и за ней сапсан и пассажирские встали.[/QUOTE]

В это же время по станции Любань 105 поезд ещё токоприёмники сломал...

Denis 15.12.2014 17:24

[QUOTE=Olhan;476610]И как пассажиры себя при этом чувствуют? Или на таких скоростях тормозной эффект не слишком значителен, чтобы причинить травмы?[/QUOTE]
По вагону точно не летаешь. Это тебе не ЭР2 или ЭТ2 :crazy: ... С 220 км/час не был свидетелем, а со 180 экстреннее испытал в Германии на InterCity. Замедление происходит довольно равномерно, ты вроде бы как это явно чувствуешь, но если сидишь на месте, то совсем не критично. Субъективно ощущение, что поезд останавливается через метров сто, а по факту...:o

P.S. В Германии тоже экстреннее применяется даже на скорости 300. Пару лет назад две школьницы решились на самоубийство и встали под ICE, который вваливал 250... Машиниста сразу в клинику увезли, там это экстраординарный случай.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
Да, история с норильским мидмедем имеет продолжение:

[url=http://newsru.com/russia/15dec2014/medved.html]Прокуратура установила: машинист поезда в Норильске сбил медведя умышлено[/url]

[quote]...в ходе расследования было установлено, что инцидент произошел ночью 4 декабря в районе поста Голиково в черте Норильска. Увидев медведя на путях, локомотивная бригада необоснованно увеличила скорость с 14 до 18 км/ч, не приняв мер к экстренному торможению и остановке поезда, а также к подаче звукового сигнала. А машинист поезда, производя видеосъемку на мобильный телефон, создал угрозу безопасности движения, так как отвлекся от управления локомотивом.

В отношении машиниста бригады возбуждено административное производство по ч. 6 ст. 11.1 КоАП РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного транспорта на железнодорожных путях необщего пользования). Наказание по этой статье предусматривает наложение штрафа [B][U]до двух тысяч рублей[/U][/B].
[/quote]

Суровое наказание, чо...

Seraphymm 15.12.2014 17:55

Чушь очередная...
[QUOTE]"...Они не могли дать звуковой сигнал, потому что запала соответствующая кнопка, и решили напугать медведя, не желая ему зла..."[/QUOTE]
криками
[QUOTE]"Дави, его! Дави!.. Есть!"[/QUOTE]
и увеличичением скорости с 14 до 18 км/ч.
В итоге
[QUOTE]"...Зверю удалось выжить. Помог ему в этом отвал на локомотиве, служащий для очистки путей от снега, который просто выбросил животное на обочину..."[/QUOTE]
Если нет трупа зверя - как обосновывать обвинение?

Arix 15.12.2014 19:20

А вообще, мне кажется, просто из мухи делают слона. Пусть с ними их начальство разбирается, этого было бы достаточно. А то у нас, чуть что, сразу прокуратура. Медведя сбили - прокуратура. Пассажиры вытолкали самолет на взлетную полосу, т.к. тягач сломался - прокуратура. Байкер решил покататься по метро - ему дело шьют, хотя это обычное хулиганство, он никого не убил, никто от него не пострадал. У нас в Саратове было - трамвай сошёл с рельсов. Пострадавших нет, повреждений техники тоже. И тем не менее, было сообщение, что правоохранительные органы проводят проверку, что-то вроде того. Ну да, это было вредительство! Скачал фильм из интернета - прокуратура. Что-то уже сталинскими временами начинает попахивать.
С другой стороны, бригада - идиоты. Сразу видео на ютубе выкладывать, даже не задумываясь о возможных последствиях. Возможно, случай далеко не единичный, просто, если есть хоть немного мозгов, не бегут сразу на ютубе. Никто и не узнает.

Denis 15.12.2014 22:27

[QUOTE=Arix;476713]А вообще, мне кажется, просто из мухи делают слона. Пусть с ними их начальство разбирается, этого было бы достаточно. А то у нас, чуть что, сразу прокуратура. Медведя сбили - прокуратура. Пассажиры вытолкали самолет на взлетную полосу, т.к. тягач сломался - прокуратура.[/QUOTE]
А ты хотел, чтоб наши прокуроры тока подпольные казино крышевали? Иногда всё же надо заниматься охраной законности в свободное от основной деятельности время :D .

Евгений. 15.12.2014 23:37

[QUOTE=Arix;476713]Сразу видео на ютубе выкладывать, даже не задумываясь о возможных последствиях.[/QUOTE]

Одна из причин почему много чего не выкладываю в интернет... :)

[QUOTE=Xenomorph;476636]С крыши платформы из-за сильного ветра слетел шифер на контактный провод, с его провисанием ну, а дальше дело техники.[/QUOTE]

Официальная бумага (фамилии убраны)...

Разбор случая задержки поезда № 712 на II пути перегона Гряды - Чудово, участка Москва - Санкт-Петербург Октябрьской ж.д., допущенного в сутки 13.12.2014 13.12.2014 в 19 час 39 мин при следовании поезда № 712, сообщением Бологое - Санкт-Петербург с электропоездом ЭС-1 №30, приписки Северо-Западной дирекции скоростного сообщения (СЗ ДОСС), под управлением локомотивной бригады той же приписки машинист *****, по второму главному пути перегона Гряды - Чудово, двухпутного электрифицированного участка Москва - Санкт-Петербург, на 125 км пк 5 допущен излом токоприемника с его задержкой по станции Чудово на 2 час 14 мин. В соответствии с архивом устройства параметров телеконтроля нагрузки аварийного отключения на контактной сети участка ЭЧЭ-36 Волхово – ПС 124 км не зафиксировано.В 19 час 40 мин энергодиспетчером ЭЧ-3 **** дан приказ на вызов аварийной бригады ЭЧК-5 Чудово и выезд АДМ-759, в 19 час 59 мин АДМ-759 на станции Чудово готова к отправлению. В 20 час 10 мин выехали на станцию Чудово Московское, подъехать к месту остановки ЭВС «Ласточка» автомотриса не смогла, по причине занятости пути вспомогательным локомотивом. В 20 час 15 мин и.о. начальника ЭЧК Чудово *****, старший электромеханик *****, электромонтер ***** подошли на место остановки ЭВС «Ласточка».После оценки неисправности электропоезда и контактной сети, а также необходимой зоны отключения в 20 час 25 мин подана аварийная заявка на снятие напряжения со II главного пути станции Чудово Московское и перегона Чудово – Гряды.В 20 час 34 мин дан приказ на снятие напряжения с контактной сети II главного пути станции Чудово Московское.В 20 час 39 мин энергодиспетчером дан приказ на подвязку токоприемника. После приведения поврежденных токоприемников в габарит, в 21 час 08 мин дано уведомление об окончании работ, в 21 час 09 мин подано напряжение в контактную сеть.В 21 час 20 мин машинист электропоезда №712 разрешил прицепку вспомогательного локомотива. В 21 час 53 мин отправление поезда №712 со 2 главного пути на 4 путь. В 22 час 10 мин поезда №712 прибыл на 4 путь.В 21 час 10 мин - участок 4-14 СП показывает ложную занятость.В 21 час 11 мин старший электромеханик ***** запретил пропуск ЭПС по 1 главному пути станции Чудово Московское в связи с обрывом провода ВЛ-0,4 кВ и попаданием его в габарит 1-го главного пути.В 21 час 30 мин тепловоз ДМ62-1839 объединился с поездом №712, начали опробование тормозов.В 21 час 33 мин – выписка ШН по участку 4-14СП «неисправность устранена, участок показывал ложную занятость по причине выхода из строя резистора на питающем конце ввиду обрыва провода ВЛ-0,4 кВ и попадания постороннего напряжения на РЦ».В 21 час 34 мин разрешен пропуск ЭПС по 1 главному пути.В 21 час 35 мин поезд №763 ВСП отправился со станции Чудово Московское с опозданием 1 час 21 мин.В 21 час 40 мин поезд №765 ВСП отправился со станции Чудово Московское с опозданием 1 час 08 мин.В 21 час 10 мин ЭЧК-5 проведен осмотр 2-го главного пути перегона Чудово – Гряды, по результатам дана аварийная заявка на 20:46:38 окно, с 23 час 22 мин до 1 час 15 мин неисправности по 2 главному пути были устранены, в 1 час 15 мин дано уведомление о пропуске ЭПС без ограничений.При осмотре контактной сети установлено: на перегоне Гряды – Чудово на 2-м главном пути 126 км ПК 3: на опоре контактной сети № 208 негабарит одного из двух дополнительных фиксаторов со следами удара и с изломом «уха» фиксатора, поврежденный фиксатор закреплен к контактному проводу зажимом КС-049. Второй дополнительный фиксатор на опоре контактной сети № 208 выгнут вследствие удара, находится в габарите. На последующих опорах контактной сети №№ 206-204 (по ходу движения) выявлены дополнительные фиксаторы со следами ударов, находятся в габарите. Контактная сеть анкерного участка № 14 перегона Гряды – Чудово 2-й путь смонтирована в 1999 году по проекту № 470-4766-36.0-КС-2 Трансэлектропроект. Тип контактной подвески М 120+2 МФ-120+А 185. Несущий трос заменен в 2012 году силами ООО «Энергомонтаж». Последний обход выполнен 05.12.2014 бригадой района контактной сети ЭЧК-5 Чудово под руководством электромонтера *** Верховая диагностика выполнена 13.05.2014 по наряду № 9 под руководством электромеханика *** Последнее инспекционное обследование контактной подвески вагоном-лабораторией ВИКС проведен 08.12.2014, замечания на данных опорах отсутствуют.В пролетах опор № 210-208 на навесе островной платформе остановочного пункта «Волхов Мост» отсутствует лист настила крыши размером примерно 2000 мм х 5000 мм. От опоры № 208 до опоры № 200 в полосе отвода находятся поврежденные листы настила крыши платформы.Платформа остановочного пункта «Волхов Мост» в 2012 году проходила реконструкцию генеральным подрядчиком ООО «СМТ-1» по титулу «Реконструкция высоких пассажирских платформ участка Москва-Санкт-Петербург», принята в эксплуатацию в 2014 году. Навес выполнен с отступлением от проекта, в части толщина листа должна быть 16 мм, по факту 10 мм, длина саморезного винта должна быть 45 мм, по факту 30 мм. Соединения листов выполнены внахлест со скреплением друг с другом саморезами, а не к металлическому каркасу. Комиссионный осмотр высокой островной пассажирской платформы остановочного пункта Волхов Мост проведен 07.11.2014 года под председательством начальника линейного производственного участка Чудово Санкт-Петербургского регионального участка Октябрьской дирекции пассажирских обустройств ***, в ходе осмотра несоответствий в содержании навеса не выявлено.При осмотре электропоезда ЭС-1 №30 в депо Металлострой обнаружен изломанный токоприемник со следами ударов и подбоев, в том числе не в контактных зонах, так же следы от внешних воздействий неустановленных посторонних предметов на кабине и крышевом оборудовании.В соответствии с Методикой определения причинно-следственных связей нарушений безопасности движения, утвержденной распоряжением ОАО «РЖД» №1887р 02 сентября 2013г., основной (главной, преобладающей) причиной излома токоприемника ЭПС №712, ЭС-30 послужило его повреждение сорванным сильным порывом ветра листом поликарбоната от навеса островной платформы остановочного пункта «Волхов Мост», с последующим повреждением токоприемником фиксатора контактной сети опоры №208.В соответствии с приказом Минтранса РФ от 25.12.2006 года №163, данный случай классифицируется как неисправность подвижного состава, в результате которой допущена задержка поезда на перегоне Гряды - Чудово более одного часа сверх времени, установленного графиком движения поездов и отнести по учету на Санкт- Петербургский участок Октябрьской дирекции пассажирских обустройств.

specialist 16.12.2014 00:25

[QUOTE=Евгений.;476745]начальника линейного производственного участка Чудово Санкт-Петербургского регионального участка Октябрьской дирекции пассажирских обустройств
[/QUOTE]

[QUOTE]В соответствии с Методикой определения причинно-следственных связей нарушений безопасности движения, утвержденной распоряжением ОАО «РЖД» №1887р 02 сентября 2013г.[/QUOTE]

Я от названии ПИДовских просто в ауте. Лучше бы работали, а не названия на половину страницы придумывали.

Olhan 16.12.2014 01:36

На саморезах, значит, экономят...

E.depo 16.12.2014 13:14

Да нет - это на болтах экономят. К металлическому каркасу, саморезами листы не крепят.

alex967 16.12.2014 15:56

[QUOTE=E.depo;476787]Да нет - это на болтах экономят. К металлическому каркасу, саморезами листы не крепят.[/QUOTE]

Ещё как крепят.
Там и толщина листа меньше, "сэкономили".


Текущее время: 01:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim