Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД сигнализация (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=131)

Colonel_Abel 15.11.2014 23:19

Там есть карликовые маршрутные с 3 и 5 путей, для каждого свой. А это уже еще один маршрутный. Имхо так сделано для приема длинных поездов, что бы можно принять до этого маршрутного и не отправлять потом по приказу, если бы этого маршрутного не было.

Raskolnikov 15.11.2014 23:21

Так может этот НМ35 специально сделан повыше, чтобы не перепутать его показания с показаниями маршрутных на 3 и 5 путях.

КЕ 15.11.2014 23:29

Да, наверно.
Но вообще я там редко видел составы, только БС постоянно дежурит:).

КЕ 17.12.2014 14:20

Проходной с условным "Т" на тяжёлых подъёмах на 1-путках бывает, или только на 2-путных линиях?

alex967 17.12.2014 15:08

[QUOTE=КЕ;476864]Проходной с условным "Т" на тяжёлых подъёмах на 1-путках бывает, или только на 2-путных линиях?[/QUOTE]

А какая разница?

КЕ 17.12.2014 16:09

Разрешается проследовать со скоростью не более 20км/ч, ехать с особой бдительностью и готовностью немедленно остановиться, если есть препятствие для движения.
А если этим препятствием окажется встречный поезд?

Арсений К. 17.12.2014 16:17

Остановиться.:)

КЕ 17.12.2014 16:21

Встречный может не успеть. Грузовой на спуске по уклону в 29...31 тыс. даже со скорости 40 км/ч какой тормозной путь будет иметь?

Partner 17.12.2014 16:25

[QUOTE=КЕ;476877]Разрешается проследовать со скоростью не более 20км/ч, ехать с особой бдительностью и готовностью немедленно остановиться, если есть препятствие для движения.
А если этим препятствием окажется встречный поезд?[/QUOTE]

А как можно выпустить встречный поезд на перегон, если другой поезд его уже занял ?:eek:

E.depo 17.12.2014 16:44

Павел Андреевич Кольцов - адъютант его превосходительства.[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile336.gif[/img]

Арсений К. 17.12.2014 17:13

[QUOTE=Partner;476881]А как можно выпустить встречный поезд на перегон, если другой поезд его уже занял ?:eek:[/QUOTE]

АБ как бы это позволяет.:)

КЕ 17.12.2014 17:27

[QUOTE=Partner;476881]А как можно выпустить встречный поезд на перегон, если другой поезд его уже занял ?:eek:[/QUOTE]
Вот и я про то же - разбираю самый худший вариант.
Так ставить проходные с "Т" на однопутке, или нет?

Raskolnikov 17.12.2014 17:52

[QUOTE=КЕ;476880]Встречный может не успеть. Грузовой на спуске по уклону в 29...31 тыс. даже со скорости 40 км/ч какой тормозной путь будет иметь?[/QUOTE]
Встречного не будет, т.к. для разворота автоблокировки требуется свободный перегон.

Условно-разрешающие сигналы ("Т") на однопутках есть. Я видел на участке Воркута - Инта.

[QUOTE]Вот и я про то же - разбираю самый худший вариант.[/QUOTE]
Так можно и на двухпутке навстречу отправить. Есть запись переговоров, как на ЮВЖД пассажирский отправили по неправильному навстречу электровозу.

Colonel_Abel 17.12.2014 18:19

[QUOTE=КЕ;476877]Разрешается проследовать со скоростью не более 20км/ч, ехать с особой бдительностью и готовностью немедленно остановиться, если есть препятствие для движения.
А если этим препятствием окажется встречный поезд?[/QUOTE]

О господи. Ну совсем мозги не работают. Вот скажи мне, как на однопутке, у проходного светофора, могут оказаться два встречных поезда? :cool:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Арсений К.;476883]АБ как бы это позволяет.:)[/QUOTE]

Уверен? Автоматика позволит отправить поезда в лоб друг другу?

КЕ 17.12.2014 18:19

[QUOTE=Raskolnikov;476886]Так можно и на двухпутке навстречу отправить. Есть запись переговоров, как на ЮВЖД пассажирский отправили по неправильному навстречу электровозу.[/QUOTE]
Это с рельсосмазывателем случай?

Colonel_Abel 17.12.2014 18:20

[QUOTE=КЕ;476884]Вот и я про то же - разбираю самый худший вариант.
[/QUOTE]

Этого варианта не может быть вообще, от слова совсем.

КЕ 17.12.2014 18:21

Значит, "Т" ставим.
[QUOTE=Colonel_Abel;476887]О господи. Ну совсем мозги не работают. Вот скажи мне, как на однопутке, у проходного светофора, могут оказаться два встречных поезда? :cool:[/QUOTE]
В МСТС постоянно, на БМО всё время вставали с обеих сторон. :mad:Недоработка сигнализации была.

Вазюк 17.12.2014 19:00

На АБ навстречу же не получится отправлять, попутно можно на занятый перегон со скоростью не более 20, если слишком долго на проходном красный. Или это я с чем-то путаю?

КЕ 17.12.2014 19:12

Да; а в МСТС некоторые сигналки это разрешали, из-за чего в простых сценариях встречные поезда на проходных "упирались" друг в друга.:rofl:
Вопрос вскочил, чтобы на маршруте правильно расставить светофоры на 1-путных перегонах.

Raskolnikov 17.12.2014 19:22

[QUOTE=КЕ;476889]Это с рельсосмазывателем случай?[/QUOTE]
Да. Только там автоблокировка была вообще отключена.

Арсений К. 17.12.2014 20:05

[QUOTE=Colonel_Abel;476887]
Уверен? Автоматика позволит отправить поезда в лоб друг другу?[/QUOTE]Тьфу, проглядел слово "встречный":o. Думал, речь идёт о попутных поездах:o.

art-trans 16.02.2015 21:07

[URL="http://youtu.be/vqDM51QA64c"]Немножко о синем огне на маршрутном светофоре (видео)[/URL].

Partner 18.02.2015 21:37

А для чего вообще применяются маршрутные светофоры ?

Арсений К. 18.02.2015 21:46

Для разрешения (или запрещения) поезду проследовать из одного района станции в другой.

Partner 18.02.2015 21:51

[QUOTE=Арсений К.;483398]Для разрешения (или запрещения) поезду проследовать из одного района станции в другой.[/QUOTE]

Ну это я в ИСИ читал. А по конкретнее можно объяснить, когда применяются маршрутные светофоры ?

КЕ 18.02.2015 22:27

Ну... из одного парка в другой, например из сортировочного в парк отправления.

Raskolnikov 19.02.2015 00:22

[QUOTE=Partner;483399]А по конкретнее можно объяснить, когда применяются маршрутные светофоры ?[/QUOTE]
В приведенном примере - чтобы разделить путь на два участка. В общем случае - делят станцию на части, в которых независимо происходит прием/отправление поездов.

TRam_ 19.02.2015 01:20

[QUOTE]В приведенном примере - чтобы разделить путь на два участка.[/QUOTE]... и принять на него с разных сторон 2 электрички сразу. И потом эти электрички в своих направлениях разъедутся.

Partner 19.02.2015 16:04

[QUOTE=TRam_;483416]... и принять на него с разных сторон 2 электрички сразу. И потом эти электрички в своих направлениях разъедутся.[/QUOTE]

Ну я понимаю в данном примере можно принять 2 электрички и с одной стороны: одна проследует маршрутный светофор с синем огнем до выходного красного, а для второй загорится уже маршрутный красный, и она остановится у него.

E69 19.02.2015 16:26

Если принимать, то поездным порядком (а не перемещать по станции маневровым), значит гореть будет не синий, а желтый.

E.depo 19.02.2015 16:27

Partner - тебе просто для наглядности привели пример, для чего может быть применён маршрутный светофор. Основное его назначение - это разграничение станции на районы или парки, чтобы можно было выполнять движение поездов и маневровой работы независимо друг от друга в этих районах, соответственно увеличивается пропускная способность станции. Часто маршрутные светофоры можно увидеть на узловых станциях, это где сходятся три и более ж.д. направлений. Ещё маршрутные светофоры могут информировать машинистов, через маршрутные указатели, такие тоже ставят либо непосредственно на светофоре, либо отдельно рядом, о порядке дальнейшего следования поезда по станционным путям, т.е. о его маршруте в следующем районе станции.

Seraphymm 19.02.2015 16:31

[QUOTE=Partner;483443]"...Одна проследует маршрутный светофор с синем огнем до выходного красного, а для второй загорится уже маршрутный красный, и она остановится у него."[/QUOTE]
Не совсем понимаю... Поездным порядком можно проследовать [b]маневровый[/b] светофор с синим огнём (это не маршрутный). Если два поезда прибывают с остановкой на один станционный путь друг за другом вслед, то первый проследует (например) на [b]жёлтый[/b] маршрутный, который после прохода головы первого поезда становится красным.
[QUOTE=Raskolnikov;483410]"В приведенном примере - чтобы разделить путь на два участка."[/QUOTE]
Главные пути на станциях большой длины делятся маршрутными светофорами на [b]блок-участки[/b] так, чтобы достичь заданную интенсивность движения попутных поездов.

Colonel_Abel 19.02.2015 21:16

А сигнал три желтых слышал? Не? Лишь бы пукнуть в ту сторону, в чем ни ухом, ни рылом?

Арсений К. 19.02.2015 22:14

Так разговор вроде про маршрутные, а три желтых подается входным.:o

Nomen Nescio 19.02.2015 23:43

Маршрутный тоже так умеет показывать. :) Из свежайших примеров - в Кусково появился.

Timas 19.02.2015 23:45

А маршрутным три жёлтых не подаётся? На М.-Пасс.-Яр., например. Сколько там маршрутных, пока до вокзала доберёшься?

Всё зависит от того, что задано в качестве конечной точки маршрута. Маршрут на весь путь - маршрутный синий, что для поездного движения сигнального значения не имеет. В этом случае концом маршрута будет выходной-маршрутный с этого пути. Ну или тупик, как на М.-Пасс.-Яр. Если маршрут задан на часть пути - то концом маршрута будет этот самый серединный маршрутный. И, даже если этот маршрутный открыть дальше поездным порядком, то предыдущий с тремя жёлтыми не изменит своего показания на два жёлтых. Бо тип сигнализации по маршруту (в данном случае - сигнализация приёма на свободную часть пути (ключевое слово ЧАСТЬ, что не подразумевает обязательную занятость остальной части пути)) определяет именно то, до какого светофора готов маршрут.

А вообще эту тему регулярно раз в год поднимают. Читайте РУ-55-2012, и всё станет понятным!

TRam_ 20.02.2015 00:18

[QUOTE]в данном случае - сигнализация приёма на свободную часть пути[/QUOTE]Ну как по мне, логичнее было бы именно продление маршрута с открытием синего, если ПС ещё не наступил на РЦ собранного маршрута. А если ПС уже наехал, то трём жёлтым без вариантов сменяться на красный (и открытие, теперь уже, маршрута отправления должно сопровождаться жёлтым или жёлтым мигающим когда выходной открыт). Но если релюхами это делать сложно, то может и оправдано.

КЕ 20.02.2015 00:45

[QUOTE=Timas;483474]...Если маршрут задан на часть пути - то концом маршрута будет этот самый серединный маршрутный...[/QUOTE]
Красный, и при этом РЦ кодируется?
А то на той же МСК-Ярославская вроде не кодируется?

Timas 20.02.2015 08:57

[QUOTE=TRam_;483478]Ну как по мне, логичнее было бы именно продление маршрута с открытием синего, если ПС ещё не наступил на РЦ собранного маршрута. А если ПС уже наехал, то трём жёлтым без вариантов сменяться на красный (и открытие, теперь уже, маршрута отправления должно сопровождаться жёлтым или жёлтым мигающим когда выходной открыт). Но если релюхами это делать сложно, то может и оправдано.[/QUOTE]

Нелогично, т.к. неопределённость конца маршрута создаёт потенциальную возможность проезда красного.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=КЕ;483479]Красный, и при этом РЦ кодируется?
А то на той же МСК-Ярославская вроде не кодируется?[/QUOTE]

На М.-Пасс.-Яр. может быть всё, что угодно, бо там одна реконструкция плавно перетекает в другую, и как там работает СЦБ, уже никто не знает! А в общих правилах - стрелочные секции не кодируются, путь - должен. Ест-но, в зависимости от показания того сигнала, который является концом маршрута.

art-trans 20.02.2015 09:13

[QUOTE=Timas;483474]И, даже если этот маршрутный открыть дальше поездным порядком, то предыдущий с тремя жёлтыми не изменит своего показания на два жёлтых. Бо тип сигнализации по маршруту (в данном случае - сигнализация приёма на свободную часть пути (ключевое слово ЧАСТЬ, что не подразумевает обязательную занятость остальной части пути)) определяет именно то, до какого светофора готов маршрут.[/QUOTE]

Конкретно в примере на видео - для приёма на всю длину пути на входном - два жёлтых (что в чётном направлении - на первой части видео, что в нечётном - на второй). И при этом в чётном направлении чаще всего электропоезда останавливаются буквально проехав маршрутный НМ3 одним вагоном (чтобы остановиться у перехода между платформами).


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim