Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О тепловозах! (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=561)

Combine 03.04.2010 02:10

На МСК, по ММК ходят иногда.

Саня 03.04.2010 02:32

Кто нибудь сталкивался с таким регулятором на ЧМЭ3, как он в работе?

[URL=http://keep4u.ru/full/c776073e22bc42ecda88006973325d59.html][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/03/c7/c776073e22bc42ecda88006973325d59.jpg[/IMG][/URL]

apelsin7 03.04.2010 03:55

И сколько М62 может тонн реально тянуть?

ar-ren 03.04.2010 10:51

[QUOTE=apelsin7;166739]И сколько М62 может тонн реально тянуть?[/QUOTE]


Смотря какой режим - часовой или длительный. Положим, считаем для часового, площадка, четырехосные вагоны, 15 км/ч скорость, состав груженый, нагрузка на ось - 23,5 тс, лето, бесстыковой путь.
Тяга секции - 24,8 тс, или 24800 кгс.
По справочнику тяговых расчетов находим удельное сопротивление тепловоза - 2,07625 кгс/тс, и вагона - 0,904255319 кгс/тс.
Из тяги секции вычитаем сопротивление локотива (120*2,07625), получаем
24550,85 тс на а/с. Делим данное число на сопротивление вагона (0,904256*23,5 тс/ось*4 оси), получаем 288,83 вагона. Округляем вниз - 288 вагонов. Умножаем на вес одного вагона (23,5*4), получаем вес - 27072 тонны.

UPD. Считая для длительного режима (20 тс, 20 км/ч) получим 223 вагона или 20962 вес поезда. Но это на площадке. Уклон хотя бы 2 тысячных (2 метра на километр) уже сократит вес поезда до 6580 тонн. А на типичном уклоне 6 тысячных допустимо 2726 тонн. А на 18 тысячных (типа БАМа) - 9 вагонов или 846 тонн.

ar-ren 03.04.2010 11:06

Вообще, если играть с ПТР, можно много любопытного наиграть :) Скажем, на максимальный уклон руководящего подъема(длительный режим) для М62 (120 тонн, 2000 л.с.) с одним вагоном (92 т) - 91,8 тысячных, а для тепловоза ТГМ-4 (80 тонн, 750 л.с.) - 130,8 тысячных. Как ни удивительно, но ТГМ-4 с составом заедет на более крутой подъем, будучи более слабым по сути.

Geka 03.04.2010 11:09

[QUOTE=ar-ren;166759]Смотря какой режим - часовой или длительный. Положим, считаем для часового, площадка, четырехосные вагоны, 15 км/ч скорость, состав груженый, нагрузка на ось - 23,5 тс, лето, бесстыковой путь.
Тяга секции - 24,8 тс, или 24800 кгс.
По справочнику тяговых расчетов находим удельное сопротивление тепловоза - 2,07625 кгс/тс, и вагона - 0,904255319 кгс/тс.
Из тяги секции вычитаем сопротивление локотива (120*2,07625), получаем
24550,85 тс на а/с. Делим данное число на сопротивление вагона (0,904256*23,5 тс/ось*4 оси), получаем 288,83 вагона. Округляем вниз - 288 вагонов. Умножаем на вес одного вагона (23,5*4), получаем вес - 27072 тонны.[/QUOTE]
:rofl: А если так:
[URL=http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/1004/af/d29e2c7402f2.jpg.html][IMG]http://s42.radikal.ru/i096/1004/af/d29e2c7402f2t.jpg[/IMG][/URL]

Сразу скажу что расчёт неверный. Просто Вначале условие не для 1-ой секции.

Geka 03.04.2010 11:18

[QUOTE=ar-ren;166761]Вообще, если играть с ПТР, можно много любопытного наиграть :) Скажем, на максимальный уклон руководящего подъема(длительный режим) для М62 (120 тонн, 2000 л.с.) с одним вагоном (92 т) - 91,8 тысячных, а для тепловоза ТГМ-4 (80 тонн, 750 л.с.) - 130,8 тысячных. Как ни удивительно, но ТГМ-4 с составом заедет на более крутой подъем, будучи более слабым по сути.[/QUOTE]

Легко. Вот правильный расчёт:
[URL=http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1004/22/9c9ad6ffd54a.jpg.html][IMG]http://i049.radikal.ru/1004/22/9c9ad6ffd54at.jpg[/IMG][/URL]

Сделан на скорую руку, но цифры вполне реальные.

ar-ren 03.04.2010 11:52

[QUOTE=Geka;166762]Сразу скажу что расчёт неверный. Просто Вначале условие не для 1-ой секции.[/QUOTE]

У кого неверный - у меня или у Вас?

Geka 03.04.2010 11:53

[QUOTE=ar-ren;166768]У кого неверный - у меня или у Вас?[/QUOTE]
У меня.

ar-ren 03.04.2010 11:56

[QUOTE=Geka;166765]Сделан на скорую руку, но цифры вполне реальные.[/QUOTE]

apelsin7 спрашивал про М62. М62 - односекционный. [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловоз_М62[/url]

Расчет надо делать для одной секции, дабы не путать народ.

Geka 03.04.2010 12:00

[QUOTE=ar-ren;166770]apelsin7 спрашивал про М62. М62 - односекционный. [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловоз_М62[/url]

Расчет надо делать для одной секции, дабы не путать народ.[/QUOTE]

Второй рассчёт для 18‰ правильный. Чтоб не вводить в заблужденгие написал же что верно а что нет.

ar-ren 03.04.2010 12:04

[QUOTE=Geka;166765]Легко. Вот правильный расчёт:
[URL=http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1004/22/9c9ad6ffd54a.jpg.html][IMG]http://i049.radikal.ru/1004/22/9c9ad6ffd54at.jpg[/IMG][/URL]

Сделан на скорую руку, но цифры вполне реальные.[/QUOTE]

Хоть вводный данные-то подписывайте :) По вашим расчетам - 18 тысячных; -40; 350 метров кривая; тэ10М (одна секция) в тяге - в голове; 3тэ10м, холостой ход, без тяги - в хвосте. ДОпустимый вес - 393 тонны

Ошибка в том, что подталкивание в хвосте должно брать формулу wх, а не w0, раз уж едет без тяги. :)

P.S. Какое отношение это к М62 - хз. :)

Geka 03.04.2010 12:08

[QUOTE=ar-ren;166773]Хоть вводный данные-то подписывайте :) По вашим расчетам - 18 тысячных; -40; 350 метров кривая; тэ10М (одна секция) в тяге - в голове; 3тэ10м, холостой ход, без тяги - в хвосте. ДОпустимый вес - 393 тонны

Ошибка в том, что подталкивание в хвосте должно брать формулу wх, а не w0, раз уж едет без тяги. :)

P.S. Какое отношение это к М62 - хз. :)[/QUOTE]

Да я в заготовку данные внёс и посчитал. Тяга в хвосте =0. идеальные условия выше = 627т. Это же не паровоз, где чуть что до размера шрифта докапаются - не по госту. Кто интересуется поймёт, а кому по барабану, так и нечего докапушки устраивать.

EKim 03.04.2010 12:09

[quote=killer-mps;166725]Окт ж.д., Бел. ж.д., изредка Клг ж.д., возможно в Эстонии/Латвии/Литве, но что там творится я не в курсе.[/quote]

На Калининградской не изредка. Там все М62, 2М62. Других нету. За исключением ТЭП70 для пассажирского движения, которых иногда не хватает. И можно наблюдать картину, как, например 147/148, прибывает под 2м62. И без ЭПТ…

Geka 03.04.2010 12:11

[QUOTE=ar-ren;166773]Хоть вводный данные-то подписывайте :) По вашим расчетам - 18 тысячных; -40; 350 метров кривая; тэ10М (одна секция) в тяге - в голове; 3тэ10м, холостой ход, без тяги - в хвосте. ДОпустимый вес - 393 тонны

Ошибка в том, что подталкивание в хвосте должно брать формулу wх, а не w0, раз уж едет без тяги. :)

P.S. Какое отношение это к М62 - хз. :)[/QUOTE]

У Вас тоже не все так радужно 288 вагонов и 27000т вес. Я же не говорю что это бред.

Одна секция потащит 627 тонн!!! на 18‰ и (.)


Текущее время: 07:50. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim