Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сход "Невского экспресса". Ноябрь 2009 г. (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8886)

Jrvin 01.12.2009 17:22

[QUOTE=Oleg Izmerov;133892]Легко в кустарных условиях делается только одна практически пригодная взрывчатка. Это черный порох. К счастью, бочку слишком долго зарывать в балласт.
Все остальное или выбор потенциальных самоубийц, а не диверсантов, либо требует промышленного оборудования. На самоубийц или глупых пацанов террористы явно не тянут, а, следовательно, все непредсказуемые способы отпадают.[/QUOTE]

Чтобы пустить поезд под откос нужно иметь голову и руки,а ВВ здесь и не нужно:D

Oleg Izmerov 01.12.2009 17:35

[QUOTE=Jrvin;133895]Чтобы пустить поезд под откос нужно иметь голову и руки[/QUOTE]
Человек, у которого есть голова, не станет убивать десятки пассажиров.

kamchatka 01.12.2009 17:35

[QUOTE]Хочешь попробовать силу богатырскую?[/QUOTE]
да нет уж, вы там друг у друга пробуйте :)

[QUOTE]Сообщение от Oleg Izmerov
Легко в кустарных условиях делается только одна практически пригодная взрывчатка. Это черный порох. К счастью, бочку слишком долго зарывать в балласт.
Все остальное или выбор потенциальных самоубийц, а не диверсантов, либо требует промышленного оборудования. На самоубийц или глупых пацанов террористы явно не тянут, а, следовательно, все непредсказуемые способы отпадают.[/QUOTE]
мне тоже кажется, что терорист не станет готовить ВВ сам. зачем, если есть уже готовое? остаётся только собрать ВУ. и он это умеет к сожалению. к большому.

Jrvin 01.12.2009 17:40

[QUOTE=Oleg Izmerov;133899]Человек, у которого есть голова, не станет убивать десятки пассажиров.[/QUOTE]

Не ну это то и понятно, просто я это написал к тому что не обязательно использовать ВВ, можно и без взрыва всё устроить, как говориться кому надо тот сделает.

Gregory_777 01.12.2009 17:58

[QUOTE=Oleg Izmerov;133892]Легко в кустарных условиях делается только одна практически пригодная взрывчатка. Это черный порох. К счастью, бочку слишком долго зарывать в балласт.
Все остальное или выбор потенциальных самоубийц, а не диверсантов, либо требует промышленного оборудования. На самоубийц или глупых пацанов террористы явно не тянут, а, следовательно, все непредсказуемые способы отпадают.[/QUOTE]

Ты не забывай, что дело было подо Ржевом. Там в лесах взрывчатки и оружия - больше, чем грибов, наверное.

У меня вообще есть конспирологическая теория, что если это и теракт, то устроили его не аццкие фошысты или страшные тираристы, а свои. Мужики из соседней спившейся деревни. От скуки, зависти и безысходности. Мож, кто-то из них в Афгане подрывником был.

[QUOTE=Oleg Izmerov;133899]Человек, у которого есть голова, не станет убивать десятки пассажиров.[/QUOTE]

Наивняк. Ещё как станет. Люди вообще способны на многое, ты не поверишь. А взбрести в голову может всякое.

Aleks 01.12.2009 18:04

[QUOTE=kamchatka;133863][quote]...новейшие вагоны из нержавеющей стали. Они способны выдержать нагрузку в 250-260 тонн. Однако во время взрыва нагрузка превысила 1 тысячу тонн», – сказал Васильев на пресс-конференции в Москве. [/quote][/QUOTE]
Кхм... 250 - 260 тонн? Очень сильно похоже на предел прочности автосцепки СА-3 по условиям текучести.

Oleg Izmerov 01.12.2009 18:29

[QUOTE=Gregory_777;133911]Там в лесах взрывчатки и оружия - больше, чем грибов, наверное.[/QUOTE]
Еще один прекрасный способ самоубийства. :p

Толяныч 01.12.2009 18:36

[QUOTE=Oleg Izmerov;133918]Еще один прекрасный способ самоубийства. :p[/QUOTE]
[QUOTE]Наивняк.[/QUOTE]
Аргументы закончились, а нужно ведь как-то отговориться :D .
Способ самоубийства только с пьяни, а трезвыми руками можно и лопату заставить стрелять.

Drozd 01.12.2009 18:40

[url]http://www.aif.ru/society/article/28450[/url]
А.Вассерман: кровавая хроника подрыва поездов в 1943-м
Для тех,кому интересно.

noname 01.12.2009 18:42

[QUOTE=Oleg Izmerov;133892]Легко в кустарных условиях делается только одна практически пригодная взрывчатка. Это черный порох. К счастью, бочку слишком долго зарывать в балласт.
Все остальное или выбор потенциальных самоубийц, а не диверсантов, либо требует промышленного оборудования. На самоубийц или глупых пацанов террористы явно не тянут, а, следовательно, все непредсказуемые способы отпадают.[/QUOTE]

Аммонал, этиленгликольдинитрат не особо сложны в изготовлении и намного безопаснее какого-нибудь нитроглицерина.

kamchatka 01.12.2009 18:45

[QUOTE]Мастер, исхитрившийся не погибнуть при первой паре десятков экспериментов, накапливал должную сноровку для дальнейшей работы без неприемлемого риска.[/QUOTE]
это из статьи Вассермана про извлечение ВВ из боеприпасов. ну и какому терористу нужен этот риск?

Oleg Izmerov 01.12.2009 18:53

[QUOTE=noname;133926]Аммонал, этиленгликольдинитрат не особо сложны в изготовлении и намного безопаснее какого-нибудь нитроглицерина.[/QUOTE]
:rofl:
Это для подростка, делающего хлопушки в овраге.
Минусом всей этой дребедени является мало предсказуемый результат, зависящий от очень многих факторов. Мощность ВВ может не соответствовать расчетам, СВУ может не сработать и т.п. И это для исполнителей может обернуться провалом или ликвидацией самих исполнителей заказчиками. Поскольку не сработавших взрывных устройств на ГХ не обнаруживали, это указывает на то, что преступники осторожны, понимают тяжесть совершаемого преступления, и стремятся использовать то, что дает гарантированный эффект.

Drozd 01.12.2009 18:55

[QUOTE=kamchatka;133928] ну и какому терористу нужен этот риск?[/QUOTE]

Всякое бывает.Как вы считаете,почему существуют черные копатели?
Сейчас всё старое и излечь ВВ проще,чем раньше,так как взрыватели уже отсырели за 70 лет.

Толяныч 01.12.2009 18:57

[QUOTE=kamchatka;133928]это из статьи Вассермана про извлечение ВВ из боеприпасов. ну и какому терористу нужен этот риск?[/QUOTE]
Читаем:
[QUOTE]обычное содержимое артиллерийского фугаса поддавалось плавлению в водяной или паровой бане.[/QUOTE]
[QUOTE][B]Тротил[/B] в России является основным ВВ для снаряжения снарядов, ракет, минометных мин, авиабомб, инженерных мин и фугасов. Тротил применяется как основное ВВ при проведении подрывных работ в грунте, подрывании металлических, бетонных, кирпичных и иных конструкций.[/QUOTE]
[QUOTE]Продолжительность не ограничивается (надежно срабатывает тротил, изготовленный в начале тридцатых годов). Длительное (60-70 лет) пребывание в воде, земле, корпусах боеприпасов не изменяет взрывчатых свойств.[/QUOTE]
[QUOTE]Не чувствителен к удару, прострелу пулей, огню, искре, трению, химическому воздействию. Прессованный и порошкообразный тротил хорошо чувствителен к детонации и надежно взрывается от стандартных капсюлей-детонаторов, запалов. Плавленый и чешуированный тротил имеет пониженную чувствительность к детонации и требует промежуточного детонатора в виде некоторого количества прессованного тротила.[/QUOTE]
[QUOTE]Не вступает в реакцию с твердыми материалами (металл, дерево, пластмассы, бетон, кирпич и т.п.), не растворяется водой, не гигроскопичен, не изменяет своих взрывчатых свойств при длительном нагреве, смачивании водой, и изменении агрегатного состояния (в расплавленном виде). Под длительном воздействии солнечного света темнеет и несколько повышает свою чувствительность (теоретически). При воздействии открытого пламени загорается и горит желтым, сильно коптящим пламенем. Горение в замкнутом пространстве большого количества может перерасти в детонацию (теоретически, на практике это не встречается).[/QUOTE]
[url]http://army.armor.kiev.ua/engenear/trotil.shtml[/url]

Seraphymm 01.12.2009 19:15

Теория вероятностей отдыхает
 
Читали "Комсомольскую правду" за 1.12.2009?
[url]http://www.kp.ru[/url]

Тот факт, что один и тот же поезд подрывают в одном и том же месте, ещё можно усвоить...

Но вот то, что при этом в повреждённом вагоне оба раза оказывается один и тот же человек - это уже "отдых теории вероятностей".


Текущее время: 15:41. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim