Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Zabor 10.11.2012 04:15

[QUOTE=Алексей;369482]...К предыдущей картинке - манометр означает наполнения ТЦ вагона, по ним же определяют срабатывание тормозов на вагоне, так как выход штока не определить :)[/QUOTE]А вот теперь всё понятно, откуда пошла эта индикация - штока то на этих телегах невидно.

sciff 10.11.2012 04:48

А почему манометр с кнопкой и индикаторами не закрыты крышкой, замкнутой на трёхгранку, чтобы какой-нибудь придурок на платформе не стал с ними баловаться?

Seraphymm 10.11.2012 09:47

[QUOTE=TRam_;369415]"...Машинисту достаточно знать только 4 параметра - тип показания следующего светофора для его приоритета, ближайшее ограничение скорости и расстояние до него и ближайшего запрещающего сигнала."[/QUOTE]
...И [b]какие[/b] светофоры относятся к его маршруту. Для этого ему надо дать информацию с табло из аппаратной ДСП, хотя бы по Wi-Fi. Или на КЛУБ передавать коды любого ближайшего светофора, что, как было сказано, "пока технически невозможно" или очень дорого. Но бытовой Wi-Fi совершенствуется быстрее, чем профессиональный КЛУБ, так что - делайте выводы :cool:

Garikk 10.11.2012 14:22

[QUOTE=Seraphymm;369491]Но бытовой Wi-Fi совершенствуется быстрее, чем профессиональный КЛУБ, так что - делайте выводы :cool:[/QUOTE]

даже более чем быстрее, все это возможно. еще раз повторюсь что это инженеры старой школы очень консервативны

телеком давно использует радиоканалы для соединения разных узлов на большом расстоянии... и работает все без сбоев и в любую погоду. а по нынешним временам на интернет у нас уже все завязано, и телефония в т.ч. например многие до сих пор считают что домашний телефон это чисто аналоговый вид связи...и поэтому очень надежный что по нему и пожарку и сигнализацию и оповещение ЧС подключают
Хотя физически "аналог" в домашнем телефоне остался только у абонентских устройств...а на атс и между ними страшные ненадежные микроконтроллеры и IP...какой ужас...если бы пожарные знали...

Zabor 10.11.2012 16:45

[QUOTE]Хотя физически "аналог" в домашнем телефоне остался только у абонентских устройств...а на атс и между ними страшные ненадежные микроконтроллеры и IP...[/QUOTE]Далеко не везде, даже в Питере у меня до сих пор обычная координатная станция, на УИС и УВС уходит обычная медь, в провинции думаю еще шагово-декадные несут свою службу.

GeneZone 10.11.2012 16:47

[QUOTE=Seraphymm;369491] Но бытовой Wi-Fi совершенствуется быстрее...[/QUOTE]

А его защита? Я имею в виду не ядерное оружие, а защиту от несанкционированного доступа. Не боишься, что какие-нибудь малолетки захотят поиграцца в паровозики по Wi-Fi? Или предполагается, что такой вероятности быть не может?

И всю эту фигню мы уже обсуждали в теме про сигнализацию, кажется...

Seraphymm 11.11.2012 12:47

Я рассматриваю станционную беспроводную сеть как меру безопасности, [b]дополняющую[/b] (а не заменяющую) уже существующие средства СЦБ. Например, в ситуации, когда машинист ЧМЭ3 не видит светофоры из-за капота.
Информация от ДСП будет доступной зарегистрированным пользователям в режиме "только для чтения".

Zabor 11.11.2012 13:02

А каким образом система будет окупаться? Те же камеры окупятся премиями машинистов, КЛУБ тоже наверно возвращает деньги, а тут?

У нас у всего должна быть самоокупаемость и плевать о чем речь - безопасности, образовании, медицине и т.д., это не я так решил =)).

E69 11.11.2012 13:34

Ну, на безопасность до некоторой степени деньги тратят без явной окупаемости.

Zabor 11.11.2012 13:58

Естественно, СЦБ например, ущерб при полном или частичном отказе был бы колоссальным, а в предложении только улучшение условий труда машинистов, наносимый ущерб невелик и может быть покрыт вычетами из ЗП виновных, это копейки по сравнению с повсеместным внедрением и % сверху на распил.

При союзе возможно бы прошло, но не сейчас.

[ИМХО]

E69 11.11.2012 14:29

[QUOTE]Но бытовой Wi-Fi совершенствуется быстрее, чем профессиональный КЛУБ, так что - делайте выводы[/QUOTE]Когда-нибудь (лет 10-15 наверное уйдет) будет достаточно надежная единая система связи, по которой пойдут и сигналы и координаты поезда и переговоры и т.п. За рубежом уже есть первые попытки, у нас нужно время на принятие стандарта и установку по всей сети.
Так что вывод, думаю, правильный, но на сегодня идея преждевременная.

Garikk 11.11.2012 18:41

[QUOTE=Zabor;369558]Далеко не везде, даже в Питере у меня до сих пор обычная координатная станция, на УИС и УВС уходит обычная медь, в провинции думаю еще шагово-декадные несут свою службу.[/QUOTE]

Да понятно что не везде, но переоборудование уже давно полных ходом идёт

[quote]Когда-нибудь (лет 10-15 наверное уйдет) будет достаточно надежная единая система связи, по которой пойдут и сигналы и координаты поезда и переговоры и т.п.[/quote]

К сожалению также мыслят инженеры...зачастую не сталкивавшиеся с техникой сложнее ноутбука и длинкосвкого глючного вайфая...

очень жду когда в иднустрию придут люди выросшие уже при компьютерах...

Seraphymm 11.11.2012 19:51

[QUOTE=Zabor;369779]"...КЛУБ тоже наверно возвращает деньги..."[/QUOTE]
А вот это как посчитано??

IMHO, в перспективе КЛУБ будет настроен на выполнение задачи [b]автоматической авторизации в защищённой сети.[/b] Это будет происходить а) при загрузке КЛУБа в пределах станции, б) на блок-участке приближения поезда к станции. Основной информационный обмен между ДСП и машинистом пойдет уже не через КЛУБ, а по сети.

Я уже писАл, что станционную сеть доступно сделать средствами только местного бюджета, а клиентские устройства можно приобретать за счёт заинтересованных лиц - самих работников. Вкладывай [b]сам[/b] в собственную безопасность или... доверяй государственному КЛУБу, смотри в оба на светофоры [за капотом...], вслушивайся в бубнёж по рации, лазай на перила, чтобы углядеть за пассажирами.

Централизованное оснащение СЦБ "сверху вниз" по вертикали обойдётся дороже...
[SPOILER]...плюс ещё и расхищение средств по пути...[/SPOILER]
[QUOTE=E69;369792]"За рубежом уже есть первые попытки..."[/QUOTE]
Там уже решены задачи идентификации поездов, их позиционирования на путях, разграничения маршрутов следования на базе GPS - т. е. на современном уровне сделано то, что у нас выполняла релейная ПАБ.
[QUOTE=E69;369792]"...У нас нужно время на принятие стандарта и установку по всей сети."[/QUOTE]
Это можно хотя бы на одной станции сделать - для маневровых машинистов, составителей... Тут "стандарт" проще принять. Нужны инициативные люди.

Zabor 11.11.2012 20:03

[QUOTE]А вот это как посчитано??[/QUOTE]А что по расшифровке кассет премии не снимают?

И кто за эту сеть будет реально отвечать, например, если машинист посмотрел в СВОЙ телефон (ой бл... он завис) и увидел там белый, при этом всадил синий и пассажирский?

GeneZone 11.11.2012 22:06

Не подскажете тип электропривода? А то я чего-то не пойму, это СП-3 или СПВ-6...?
[URL=http://s017.radikal.ru/i406/1211/a8/483fbe042bf6.jpg][IMG]http://s017.radikal.ru/i406/1211/a8/483fbe042bf6t.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://s018.radikal.ru/i513/1211/ab/c44be3f23b3c.jpg][IMG]http://s018.radikal.ru/i513/1211/ab/c44be3f23b3ct.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://s40.radikal.ru/i088/1211/ba/0663c49ffb13.jpg][IMG]http://s40.radikal.ru/i088/1211/ba/0663c49ffb13t.jpg[/IMG][/URL]


Текущее время: 22:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim