Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Нарушения правил проезда на Ж/Д (безбилетники, зацепинг и прочее) (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14266)

FduchRU 25.09.2012 10:53

[QUOTE=Bahai;360829]Уважаемый, мешают они много кому.
[/QUOTE]
Как оценивали "[B]много[/B]"?
[QUOTE=Bahai;360829]
Машинистам,которые вынуждены отскребать их бренные тушки от полотна, или реостатов.
[/QUOTE]
Да, с этим согласен. То есть бригада их гоняет просто ради того, что бы потом кишки руками не сгребать.
[QUOTE=Bahai;360829]
Пасажирам, которые во время этого процесса вынуждены ждать отправки, возможно куда то опаздывая.
[/QUOTE]
Ну это уже не факт. Ведь такого лютого отношения же нет к водителям, проезжающим закрытый переезд. А там задержка, предполагаю, еще дольше. Или нет, тушка на рельсах больше времени требует?
[QUOTE=Bahai;360829]
Другим, которые могут в силу малолетства последовать за примером и угробиться.[/QUOTE]
А это уже проблемы родителей. Я за своих детей спокоен. Но даже если и что - так это я виноват. В любом случае я не буду винить других в том, что они моим детям подали пример.

Yolkin 25.09.2012 10:55

[COLOR="Orange"]Поправил название темы для определённости.[/COLOR]

Digger 25.09.2012 11:03

[QUOTE=FduchRU;360836]Или нет, тушка на рельсах больше времени требует?[/QUOTE]
Ну тушку найти еще надо. Я когда проводником работал, под Рязанью экстренным встали ночью, я ехал во втором с головы вагоне. Оказалось, две девушки перебегали пути, машинист успел влупить экстренное, когда они уже под метельником были. Помощник обошел весь состав - [S]кровей и кешков[/S] нету, никого вообще. Два раза обходил. Потом поехали. А времени на это потратилось не хило.

Друг на ЧС7 сбивал парней на мосту через Яузу недалеко от одноименной платформы. Там кривая и мост не видно на подъезде к нему. Один успел отскочить, второй не очень. Пока его нашли, пока достали и аккуратно отнесли в вагон - времени тоже прошло нормально, а сзади по тому пути электричек туева хуча стояла тем временем. Парень, кстати, отделался легким испугом можно сказать... ну и некоторым временем в склифе.

FduchRU 25.09.2012 11:18

Так после любого столкновения обязанность помощника обойти состав. Что тушка с крыши упала, что тушка через насыпь бежала - в чем разница?
После столкновения с машиной то же ведь нужно обойти. Причем в приведенных Вами примерах зацеперов нет. Так почему же пассажиры недовольны зацеперами, люто и бешено, а перебежчиками и перездунами перед локомотивом - нет. С точки зрения пассажира чем зацепер хуже слепого торопыги?

Bahai 25.09.2012 11:18

Оценивал по общему соотношению зацеперы - пассажиры. Вторых больше, а список остальных составляющих это "много" был мною озвучен.

И это проблемы не только родителей. Интернет для всех открыт. А насмотревшись на веселые идиотские лица "героев" роликов, малые вполне могут захотеть попробывать, в силу возраста. И тут не от воспитания зависит, а от возрастных особенностей.

FduchRU 25.09.2012 11:25

[QUOTE=Bahai;360845]Оценивал по общему соотношению зацеперы - пассажиры. Вторых больше, а список остальных составляющих это "много" был мною озвучен.
[/QUOTE]
Понятно.
Но почему пассажиры недовольны не понятно. В столкновениях с пешеходами и машинами людей гибнет больше. Времени при таких столкновениях тратиться больше. Неудобств такие происшествия приносят пассажирам больше. А не довольны больше зацеперами. Почему так не логично?


Про доступность интернета пошло кружение по кругу. Ну да, не только родителей, а еще и машинистов, пассажиров. В общем, не вижу темы для разговора про возрастную психологию. Это совершенно отдельная тема.

Bahai 25.09.2012 11:28

Не передергивайте, перкрасно понимаете о чем речь идет.

Да и по кругу больше ходите вы.
Да и при чем тут пасажиры и машинисты не понятно.

Garikk 25.09.2012 11:30

[QUOTE=FduchRU;360836]Ведь такого лютого отношения же нет к водителям, проезжающим закрытый переезд.[/quote]

Подобных нарушений в разы меньше, я за весь свой водительский стаж (с 2006г.) таких дятлов видел всего раза два-три.

[quote] Я за своих детей спокоен. Но даже если и что - так это я виноват.[/QUOTE]

За своих детей к сожалению нельзя быть спокойным... юношеский максимализм штука ядрёная.. как вспомню своё детство...жуть берёт..как выжил.

BOBANRyde 25.09.2012 11:37

[QUOTE=FduchRU;360825] Мне лично на его премии по итогам отчетного периода плевать.[/QUOTE]
А вот когда топ менеджеры не получат или недополучат свои премии, то они своим дружным составом решат повысить плату за проезд в пригородных поездах. И вот тогда вам, как платящему за проезд пассажиру, уже будет не плевать.

Digger 25.09.2012 11:41

[QUOTE=FduchRU;360844]Что тушка с крыши упала, что тушка через насыпь бежала - в чем разница?[/QUOTE]
Конкретно для машиниста может быть колоссальной.

[QUOTE=FduchRU;360844]С точки зрения пассажира чем зацепер хуже слепого торопыги?[/QUOTE]
1. Прожарившегося героя дОльше снимать с крыши, ибо надо обесточить электричку, снять напряжение с КС и только потом уже лезть тушить эту шаверму. А еще вытащить надо. По времени сильно больше.

2. Насколько я знаю, на МЖД точно, есть какой-то приказ при обнаружении "героев" на крыше - вставать экстренным, гасить трамвай и опускать оглобли. Года полтора назад был свидетелем того, как трамвайчик встал так перед Щелково, потух и минут 10 потеряли - пока "герои" удосужились оказать любезность слезть с крыши и пройти в салон(бо давление с дверок тю-тю). Правда, как только в Щелково на станцию приехали, они снова полезли на сцепку и крышу, за что на следующей платформе один герой был отоварен по морде помощником машиниста и препровожден в переднюю кабину для проследования в ЛОВД ст. Монино. Остальная банда записалась в группу поддержки и тоже шла по составу, не забывая напомнить о своих правах(щито?) и вообще, что за беспредел такой творится. Ну это лирика впрочем.

Ну и опускание токоприемников, остановка состава путем открытия концевого крана на хвостовом вагоне и прочие развлекушки влекут не только временные потери для бригады и пассажиров, но и финансовые для пригородных компаний, что может запросто отразиться на стоимости проезда и состоянии поездов.

FduchRU 25.09.2012 11:51

[QUOTE=Garikk;360848]Подобных нарушений в разы меньше, я за весь свой водительский стаж (с 2006г.) таких дятлов видел всего раза два-три.
[/QUOTE]
не, "не видел" не аргумент :) Я вот зацеперов вообще в живую ни разу не видел, а ездуны и бегуны передо мной скакали.

Можно статистику увидеть на тему "в разы меньше"?


[QUOTE=Garikk;360848]
За своих детей к сожалению нельзя быть спокойным... [/QUOTE]
За детей нужно быть спокойным :) А то нервный срыв будет. Но, не суть. Главное - обвинять подающих при мер глупо. Дете творит ужасы не потому, что ему показали как творить. Дите с фантазией и само придумает что сотворить. Дите творит в силу своего развития.
И тут с чем могу согласиться: с возмущением зацепингом со стороны родителей, у которых есть дети. Я с ним не согласен, но могу понять. А чего возмущаются бездетные?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Digger;360853]Конкретно для машиниста может быть колоссальной.
[/QUOTE]
Да, согласен. Я бы, наверное, морду набил бы :)
[QUOTE=Digger;360853]

1. Прожарившегося героя дОльше снимать с крыши
[/QUOTE]
А, ну да. Я-то мыслю логикой тепловозника, я про провод над головой не помню. Получается, из-под колес вытащить быстрее.
[QUOTE=Digger;360853]
2. Насколько я знаю, на МЖД точно, есть какой-то приказ при обнаружении "героев" на крыше - вставать экстренным, гасить трамвай и опускать оглобли.
[/QUOTE]
Во. Это уже интереснее. Вот и вчинить потом балбесу или его родителям-воспитателям ущерб от простоя. Собрать с пассажиров личные гражданские иски и их то же вчинить. Мне кажется это помогло бы.
[QUOTE=Digger;360853]
Ну и опускание токоприемников, остановка состава путем открытия концевого крана на хвостовом вагоне и прочие развлекушки влекут не только временные потери для бригады и пассажиров, но и финансовые для пригородных компаний, что может запросто отразиться на стоимости проезда и состоянии поездов.[/QUOTE]
Не, это уже порча имущества, нарушение правил эксплуатации и тут уже совсем другой разговор. Это вредительство и диверсии. Я же говорю про простое перемещение на крыше или на сцепке от о.п. А до о.п. Б без диверсий.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=BOBANRyde;360851]А вот когда топ менеджеры не получат или недополучат свои премии, то они своим дружным составом решат повысить плату за проезд в пригородных поездах. И вот тогда вам, как платящему за проезд пассажиру, уже будет не плевать.[/QUOTE]

Да, согласен. Но они разве когда-нибудь обосновывали повышение тарифов количеством безбилетников? И надзорные органы, которые утверждают тарифы, примут ли такое объяснение?

Bahai 25.09.2012 11:56

Скажу за себя. Последствия поджарки, или попила индивидуума распостраняются далеко за круг его близких, пассажиров и машинистов. Начинают "насиловать" учебные заведения где он учился плюс ко всему. У моих голег такие случаи были.
И поверьте не самая приятная процедура, когда у вас в заведенни пасется куча оперативных ведомств и вместо того чтоб выполнять свою работу учителя и администрация вынужденны сточить кучу бумаг. Да и чисто по человечески это тяжело.
Так что отсутствие собственных детей, еще не значит, что нет ответственности за других чужих.

А коль вам так хочется свернуть себе башку, так не выкладывайте свое видио в соцсетях и различного рода тубах.
убивайтесь сами и не притягивайте к этому развлечению других.

BOBANRyde 25.09.2012 11:56

[QUOTE=FduchRU;360854]
Да, согласен. Но они разве когда-нибудь обосновывали повышение тарифов количеством безбилетников? И надзорные органы, которые утверждают тарифы, примут ли такое объяснение?[/QUOTE]

Да легко. Можно "большое количество безбилетников" перефразировать в "низкий пассажиропоток, из за которого маршрут не рентабелен". Разница только в формулировке.

Garikk 25.09.2012 11:59

[QUOTE=FduchRU;360854]не, "не видел" не аргумент :) Я вот зацеперов вообще в живую ни разу не видел, а ездуны и бегуны передо мной скакали.
Можно статистику увидеть на тему "в разы меньше"? [/quote]

Вообще в данном вопросе вполне аргумент, т.к. некорректный пример. я очень много езжу на машине, и в т.ч. в местах где много переездов. 99% водителей "заклинивший" светофор на нерегулируемом переезде едут объезжать вкруговую, а не тупо через пути. т.к. наказание помимо "поезд-в-бочину" суровое и гайцы частенько кормятся у таких перездов (ловя тех кто за секунду до загоревшегося светофора шлагбаум проехал)

Зацеперов я довольно часто вижу, а переходящих ЖД перед носом поезда так вообще каждый день толпами.

FduchRU 25.09.2012 12:03

[QUOTE=BOBANRyde;360859]Да легко. Можно "большое количество безбилетников" перефразировать в "низкий пассажиропоток, из за которого маршрут не рентабелен". Разница только в формулировке.[/QUOTE]
Да, то же соглашусь, возможно такое.

Только ведь вопрос как раз к надзорникам-утвердителям тарифов. Что они позволяют вводить себя в заблуждение. Впрочем, зная и понимая смысл слова "откат" я вообще критически отношусь к любому обоснованию повышения тарифа. Такая формулировка, предположу, возможна и при полном отсуствии зайцев. Причем. для пресечения зайцев не обязательно повышать тариф, можно усилить контроль и удобство покупки билетов. По сути, мне надо возмущаться не наличием зайцев, а попустительством со стороны РЖД, которое предпочитает не с зайцами бороться, а повышать тарифы.


Текущее время: 21:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim