[QUOTE=Jrvin;140585]Длительный режим не одно и тоже что и трогание сместа!!! [/QUOTE]
Да, расскажите мне, как Вы проводили испытания 2Тэ121 в режиме боксования при трогании с места. Очень интересно.

С места Вы его замучаетесь срывать. Вон во ВНИТИ для опыта пришлось все движки, кроме одного, на секции отключать, чтобы он сорвался. :D

[QUOTE] Откуда вы знаете что они не склонны к боксовке? ездили? [/QUOTE]
Ездили.
В отличие от. :p

[QUOTE=Jrvin;140585] Я на м62 ездил[/QUOTE]
И я его тоже КУ.

[QUOTE=Seraphymm;140650]
Вопрос: кто, когда, где и как обосновывал упомянутые технические параметры электрической и тепловозной тяги? И сохранился ли данный подход при проектировании локомотивов нового поколения?[/QUOTE]
Кто? ВНИИЖТ
Где? Москва, Мытищинская 3-я ул., 10
Как? Путем расчетов экономической эффективности (примеры можно посмотреть в монографиях типа "Развитие локомотивной тяги")
Сохранился ли? Нет, в конце 60-х ВНИИЖТ обосновал переход в тепловозной тяге переход на тепловозы с диаметром колеса 1250 мм.

[QUOTE=Seraphymm;140684] В конце XX в. существовали скептики, считавшие, что нам, мол, это "не нужно".[/QUOTE]
Судя по интересу РЖД к ТЭМ21, они существуют и в начале XXI.

[QUOTE=Pahann4;140672]Старые добрые Вешки так же упрётся и 5км/ч ползёт[/QUOTE]
А 2ТЭ121 пер 25-30. Одно удовольствие.

[QUOTE=Oleg Izmerov;141249]
А 2ТЭ121 пер 25-30. Одно удовольствие.[/QUOTE]

А чего тогда вы на них не ездите?:p Ну скажи где сейчас они эксплуатируются? :D Где они ломают бугры=) ой ну умора...

[QUOTE=Jrvin;141251]А чего тогда вы на них не ездите?[/QUOTE]
Неправильный вопрос.
Правильный вопрос: а чего это вы все ездите на каком-то металлоломе, который по нормативным срокам лет 10 назад уже переплавить должны?

Я-то хоть на нормальной машине успел поездить.

[QUOTE=Jrvin;140978]и вообще какой смысл в шунтах при разгоне? помоему тупо, лучше подкинуть пару позиций (ВЛ80с,т,к) или добавить вольтаж (ВЛ80р, ВЛ85)[/QUOTE]
ну правда, зачем при разгоне то шунты? Они же не для этого вовсе, тогда уж, до минимума дошёл на позициях и перешёл, попробовал,

не на том вы ездите:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=LGaJ2srvCWQ&feature=related[/url]

[QUOTE=Oleg Izmerov;141259]Неправильный вопрос.
Правильный вопрос: а чего это вы все ездите на каком-то металлоломе, который по нормативным срокам лет 10 назад уже переплавить должны?

Я-то хоть на нормальной машине успел поездить.[/QUOTE]

Ну молодец раз успел=) что теперь мне завистью покрыться?:D Вот я поражась, раз все такие умные то чегож вы дорогой не управляете тогда? почему у власти боьшая часть тупых сидит?:cool:

[QUOTE=Jrvin;141262]Ну молодец раз успел=) что теперь мне завистью покрыться?:D Вот я поражась, раз все такие умные то чегож вы дорогой не управляете тогда? почему у власти боьшая часть тупых сидит?:cool:[/QUOTE]
Ирвин, ты сам на свой вопрос ответил вопросом,
кто знает почему?

[QUOTE=Гороховый;141263]Ирвин, ты сам на свой вопрос ответил вопросом,
кто знает почему?[/QUOTE]

Я имел в виду что побольше бы умных людей в управу и жили бы счастливо:)

[QUOTE=Jrvin;141265]Я имел в виду что побольше бы умных людей в управу и жили бы счастливо:)[/QUOTE]Интересно, а что эти тупые про нас думают? :)

[QUOTE=Jrvin;141262] почему у власти боьшая часть тупых сидит?[/QUOTE]
А это спросите у тех, кто их назначал. ;)

[QUOTE=Oleg Izmerov;141268]А это спросите у тех, кто их назначал. ;)[/QUOTE]

Не знаю что вы имели в виду но локомотивные бригады назначать начальников не могут, а жаль...

[QUOTE=Jrvin][QUOTE]Отвечу НЕ ДОРОГОВАТО[/QUOTE]

Ответ неверный. В Германии, может, и не дороговато, а у нас дороговато.

[QUOTE]объясню более доступно быстрый разгон поезда позволяет экономить много электроэнергии[/QUOTE]

За счёт чего экономия? В принципе-то Вы правы, но, как мне кажется, не совсем верно представляете себе способы экономии энергии на отечественном ПС...

Как Вам такое возражение: ускорение поезда пропорционально току ТЭД, а потери при пуске пропорциональны квадрату тока ТЭД. Так что будет экономичнее - быстрый разгон при больших токах или относительно медленный на расчётных?
Усложним задачу: дайте, пожалуйста, отдельные ответы по ЭПС постоянного и переменного тока, а также по тепловозам.

[QUOTE]Кстати в ТЭД электропоездов потери выше электрические, тогда как механические стараються свести к минимуму,а на электровозах (приемущественно грузовых) стараються наоборот свести к минимуму энергетические потери тогда как механические отходят на второй план... экономия электроэнергии!!![/QUOTE]

Не совсем понятно, какие механические потери имеются ввиду. Если в ТЭД, то их всегда пытаются уменьшить... Другой вопрос, что они не сильно велики в абсолютной величине...
Да и электрические потери всегда стараются минимизировать, что на электровозах, что на секциях...

[QUOTE=Jrvin;141289]Не знаю что вы имели в виду но локомотивные бригады назначать начальников не могут, а жаль...[/QUOTE]

Начальников какого уровня? Вот Вы лично готовы вести разбор, например, по браку СЦБ, ну там, неправильная зависимость стрелок и сигналов или типа того? Или, например, снятие наряжения с КС из-за отказа телеуправления какими-нибудь разъединителями?
Локомотивные бригады, при всём уважении, не пуп земли даже сейчас. А в свете тенденции автоматизации ПС и ужесточения требований к ремонту лок. бригады из людей, буквально "на себе" вытаскивающих тепловозы с поездами, превратятся в обычный оперативный персонал, от которого особо ничего не требуют, и который мало на что влияет.

[QUOTE=Jrvin]

Ответ неверный. В Германии, может, и не дороговато, а у нас дороговато.
За счёт чего экономия? В принципе-то Вы правы, но, как мне кажется, не совсем верно представляете себе способы экономии энергии на отечественном ПС...
[/QUOTE]

Я не знаю кто учил вас водить поезда, но мне в ИрГУПСе преподавали такую "школу" что рациональным является быстрый разгон с последующим переходом на выбег. Такой метод езды экономит энергию вопервых из-за того что ТЭД работают меньше пусть даже и на больших мощностях но КПД его некто не отменял, во вторых экономия энерги происходит из-за того что вспом. машины (для примера ВЛ80с) в режиме выбега не работают, можите представить сколько энергии экономиться если на 3х головом ВЛ80с стоит 12 вспом.машин (вентиляторы) по 40кВт каждая итого 480кВт в час. Ну и косвенная экономия заключающаяся в том что машина которая меньше работает соответственно меньше изнашивается и тем самым продлевает срок своей жизни, ещё раз говорю что это [COLOR="Red"]косвенная экономия[/COLOR]. Кстати температуру ТЭД не кто не отменял, это тоже можно считать + в пользу быстрого разгона.
А теперь вы дорогой Слесарь ответьте на такой вопрос имеет ли смысл пилить на ВЛ80с с поездом в 6400т по прямой где установленная скорость 90км/ч, но разогнать состав такой массы даже на 33 позиции и на шунтах до 90 км/ч уходит уйма времени и туева хуча энергии, а вот если бы мощность ТЭД позволяла разгонять его быстро то большую часть пути можно было двигаться на выбеге?
[QUOTE=Jrvin]
Начальников какого уровня? Вот Вы лично готовы вести разбор, например, по браку СЦБ, ну там, неправильная зависимость стрелок и сигналов или типа того? Или, например, снятие наряжения с КС из-за отказа телеуправления какими-нибудь разъединителями?
Локомотивные бригады, при всём уважении, не пуп земли даже сейчас. А в свете тенденции автоматизации ПС и ужесточения требований к ремонту лок. бригады из людей, буквально "на себе" вытаскивающих тепловозы с поездами, превратятся в обычный оперативный персонал, от которого особо ничего не требуют, и который мало на что влияет.[/QUOTE]
Вопрвых причём тут СЦБ когда раговор идёт о локомотивном хозяйстве, во вторых много ли вы знаете о вождении поездов сидя у себя в "СТО"? Я вообще считаю что такой ремонт на ЖД вообще не нужен!!! сделать нечего не могут только записи черкают "ДО ОСНОВНОГО ДЕПО" в ТУ-152 :mad:

[QUOTE=Jrvin]

Как Вам такое возражение: ускорение поезда пропорционально току ТЭД, а потери при пуске пропорциональны квадрату тока ТЭД. Так что будет экономичнее - быстрый разгон при больших токах или относительно медленный на расчётных?
Усложним задачу: дайте, пожалуйста, отдельные ответы по ЭПС постоянного и переменного тока, а также по тепловозам.[/QUOTE]

Вы сами то понимаете про что говорите? Причём тут потери при пуске если речь идёт о разгоне, когда ТЭД уже идёт под нагрузкой?

[QUOTE=Jrvin;141357]Я не знаю кто учил вас водить поезда[/QUOTE]

А это важно? Хотя, как я, ничтожный, могу, сидя в канаве, рассуждать о богах на громовых колесницах? Увы мне, мне указали моё место...:(

[QUOTE]....рациональным является быстрый разгон с последующим переходом на выбег.[/QUOTE]

Я же Вам сказал, что в принципе Вы правы. Только что, в Вашем понимании, быстрый разгон? Для электровоза ВЛ80, например, разгон с каким током будет являться "быстрым"?

[QUOTE]во вторых экономия энерги происходит из-за того что вспом. машины (для примера ВЛ80с) в режиме выбега не работают[/QUOTE]

Я, видимо, не совсем осведомлён... На ВЛ80 проведена повальная модернизация по регулированию вентиляторов в зависимости от тока ТЭД? Тогда это, конечно, сильно в итоге повлияет на расход электроэнергии. Только, мне кажется, совсем вентиляторы на выбеге отключаться не должны - нужно же нагретые ТЭД охлаждать, да и реакторы, и трансформатор... да и снег в ТЭДы набьётся, и пыль... Что-то Вы тут путаете, как мне кажется.

[QUOTE]машина которая меньше работает соответственно меньше изнашивается и тем самым продлевает срок своей жизни[/QUOTE]

Играет роль не только время, но ещё и интенсивность эксплуатации. Если Вы при разгоне перегреете ТЭДы, то срок службы изоляции снизится очень здорово, и никакая реальная экономия электроэнергии не окупит преждевременной отправки электровоза на завод.

[QUOTE]Кстати температуру ТЭД не кто не отменял, это тоже можно считать + в пользу быстрого разгона.[/QUOTE]

Да-да, Вам это формулка: P=I^2*R ничего не напоминает?

[QUOTE]А теперь вы дорогой Слесарь ответьте на такой вопрос имеет ли смысл пилить на ВЛ80с с поездом в 6400т по прямой где установленная скорость 90км/ч, но разогнать состав такой массы даже на 33 позиции и на шунтах до 90 км/ч уходит уйма времени и туева хуча энергии, а вот если бы мощность ТЭД позволяла разгонять его быстро то большую часть пути можно было двигаться на выбеге?[/QUOTE]

Т.е., Вы хотите сказать, что расход электроэнергии на проведение поезда по участку зависит от мощности электровоза, причём обратно пропорционально? Т.е., упрощая, трёхсекционный ВЛ80 проведёт поезд весом 6400 т быстрее и с меньшим расходом электроэнергии, чем, например, двухсекционный ВЛ80?!!:crazy:
Да, это мощный способ экономии...:)


[QUOTE]Вопрвых причём тут СЦБ когда раговор идёт о локомотивном хозяйстве[/QUOTE]

Вы не уточняли, какое начальство выбирать лок. бригадам. А ну как (страшно подумать!) - президента США тоже они должны выбирать?

[QUOTE]во вторых много ли вы знаете о вождении поездов сидя у себя в "СТО"? [/QUOTE]

Да-да, я уже говорил - увы мне, недостойному. Как я посмел поднять глаза на элиту ж/д?!! Голову, что-ли, пойти пеплом посыпать?

[QUOTE]Я вообще считаю что такой ремонт на ЖД вообще не нужен!!! [/QUOTE]

Простите, а какой именно?

[QUOTE]сделать нечего не могут только записи черкают "ДО ОСНОВНОГО ДЕПО" в ТУ-152 :mad:[/QUOTE]

Ну, на тепловозах же есть гордые надписи: такое-то депо приписки, обслуживается там-то... Вот Вам и флаг в руки, затыкайте тряпками дырки в ремонте... Властители "бочек с дымом"... Хе-хе!:)

[QUOTE]Вы сами то понимаете про что говорите? Причём тут потери при пуске если речь идёт о разгоне, когда ТЭД уже идёт под нагрузкой?[/QUOTE]

Пуск электровоза - это разгон до выхода на естественную характеристику ТЭД. Учите мат. часть.

[QUOTE=Jrvin;141357] Ну и косвенная экономия заключающаяся в том что машина которая меньше работает соответственно меньше изнашивается и тем самым продлевает срок своей жизни,[/QUOTE]
Интересно, кто это сказал? :eek:
Во-первых, на выбеге при ООП, ОРП с осевым редуктором и отчасти ОРП с полым карданным валом на оси в валопроводах все равно действует динамический момент, и износ зубьев передачи и подшипников происходит. Более того, накопление повреждений в резиновых элементах компенсирующих механизмах ОРП зависит не столько от крутящего момента, сколько от расцентровки при колебаниях на рессорном подвешивании, и от этого мы не уйдем.

Во-вторых, старение изоляции зависит от нагрева обмоток, т.е. если мы дольше движемся на выбеге, но допускаем больший кратковременный перегрев, это не значит, что мы продлеваем срок службы изоляции.

Наконец, коллектор. Шетки трутся по коллектору как под тягой, так и на выбеге. На высоких позициях у нас соответственно выше нагрев коллектора, его тепловые деформации, соответственно, искрение со всеми последствиями...

Так что насчет "меньше изнашивается" - это весьма спорно.

[QUOTE=Слесарь;141381]

Я, видимо, не совсем осведомлён... На ВЛ80 проведена повальная модернизация по регулированию вентиляторов в зависимости от тока ТЭД? Тогда это, конечно, сильно в итоге повлияет на расход электроэнергии. Только, мне кажется, совсем вентиляторы на выбеге отключаться не должны - нужно же нагретые ТЭД охлаждать, да и реакторы, и трансформатор... да и снег в ТЭДы набьётся, и пыль... Что-то Вы тут путаете, как мне кажется.
[/QUOTE]

Читайте ещё раз то что написано мной там не слова не сказано что венты регулируются от тока это первое, второе охлаждать ТЭД во время выбега электровоза (когда ТЭД без нагрузки) НЕ НАДО!!! А вы знаете закон 8и градусов? Который я доказал в своём дипломе по вопросам сохранения изоляции ТЭД?

[QUOTE=Слесарь;141381]
Т.е., Вы хотите сказать, что расход электроэнергии на проведение поезда по участку зависит от мощности электровоза, причём обратно пропорционально? Т.е., упрощая, трёхсекционный ВЛ80 проведёт поезд весом 6400 т быстрее и с меньшим расходом электроэнергии, чем, например, двухсекционный ВЛ80?!!:crazy:
Да, это мощный способ экономии...:)
[/QUOTE]
Сразу видно что нужно всё расписывать и показывать т.к понять нечего не может... СТОшник...

[QUOTE=Oleg Izmerov;141386]Интересно, кто это сказал? :eek:
Во-первых, на выбеге при ООП, ОРП с осевым редуктором и отчасти ОРП с полым карданным валом на оси в валопроводах все равно действует динамический момент, и износ зубьев передачи и подшипников происходит. Более того, накопление повреждений в резиновых элементах компенсирующих механизмах ОРП зависит не столько от крутящего момента, сколько от расцентровки при колебаниях на рессорном подвешивании, и от этого мы не уйдем.

Во-вторых, старение изоляции зависит от нагрева обмоток, т.е. если мы дольше движемся на выбеге, но допускаем больший кратковременный перегрев, это не значит, что мы продлеваем срок службы изоляции.

Наконец, коллектор. Шетки трутся по коллектору как под тягой, так и на выбеге. На высоких позициях у нас соответственно выше нагрев коллектора, его тепловые деформации, соответственно, искрение со всеми последствиями...

Так что насчет "меньше изнашивается" - это весьма спорно.[/QUOTE]

Я имел в виду то оборудование которое не работает(выключено) в режиме выбега, естественно что ходовая часть изнашивается не зависимо от режима работы (если конечно эл-з не стоит на месте)

[QUOTE=Jrvin;141388]Читайте ещё раз то что написано мной там не слова не сказано что венты регулируются от тока[/QUOTE]

Я предположил это по аналогии с электровозами пост. тока. На ВЛ10 была модернизация, когда вентиляторы переключались с низкой скорости на высокую в зависимости от тока ТЭД.

[QUOTE] второе охлаждать ТЭД во время выбега электровоза (когда ТЭД без нагрузки) НЕ НАДО!!![/QUOTE]

Вы бы тоже повнимательнее читали чужие сообщения, а? Вентиляция ТЭД нужна и на выбеге, чтобы охладить ТЭДы, раз, чтобы не допустить попадания пыли и влаги в них, два.

[QUOTE]А вы знаете закон 8и градусов? Который я доказал в своём дипломе по вопросам сохранения изоляции ТЭД?[/QUOTE]

Видимо, что при превышении температуры сверх предельной для этого типа изоляции на 8 град снижает её срок службы вдвое?
Вы сами этот закон открыли, или подсказал кто? В отличие от Вашего, мой диплом не был очередным трупом, поднятым из могилы.

[QUOTE]Сразу видно что нужно всё расписывать и показывать т.к понять нечего не может... СТОшник...[/QUOTE]

Да уж, снизойдите, пожалуйста, до моего уровня...

ЗЫ: Лет через ...цать, когда Вы не пройдёте очередную медкомиссию, Вы тоже окажетесь в канаве, ибо, скорее всего, делать ничего, кроме как сидеть в электровозе, не умеете, а на ж/д для Вас останется место только в канаве. МОПы заливать.

[QUOTE=Слесарь;141394]

Видимо, что срок службы изоляции при превышении температуры сверх предельной для этого типа изоляции на 8 град снижает её срок службы вдвое?
Вы сами этот закон открыли, или подсказал кто? В отличие от Вашего, мой диплом не был очередным трупом, поднятым из могилы.
[/QUOTE]

Да нет мой диплом как раз о модернизации системы вентиляции электровоза 2ЭС5К "Ермак" в котором управление вентиляторами осуществляется за счёт преобразователя частоты по правилам нечёткой логики. А закон 8и градусов гласит что увлажнение изоляции не происходит если температура этой самой изоляции выше чем температура наружнего воздуха на 8-10 градусов, доказал мой руководитель дипломного проекта Худоногов А.М.

[QUOTE=Jrvin;141389]Я имел в виду то оборудование которое не работает(выключено) в режиме выбега, естественно что ходовая часть изнашивается не зависимо от режима работа (если конечно эл-з не стоит на месте)[/QUOTE]
А там особо-то больше и не изнашивается. Дизеля-то на электровозе нет. А вентиляторы можно (и нужно) плавно регулировать.

[QUOTE=Слесарь;141394]
ЗЫ: Лет через ...цать, когда Вы не пройдёте очередную медкомиссию, Вы тоже окажетесь в канаве, ибо, скорее всего, делать ничего, кроме как сидеть в электровозе, не умеете, а на ж/д для Вас останется место только в канаве. МОПы заливать.[/QUOTE]

Вот только на жалость давить не надо... я прекрасно понимаю что здоровье можно кончить очень быстро, и от списания не кто не застрахован, но через дцать лет ЖД уже не будт в том понимании что есть сейчас, ЖД либо изменится либо развалиться.

[QUOTE=Jrvin;141388]Читайте ещё раз то что написано мной там не слова не сказано что венты регулируются от тока это первое, второе охлаждать ТЭД во время выбега электровоза (когда ТЭД без нагрузки) НЕ НАДО!!![/QUOTE]Какое-то время после снятия нагрузки НАДО! А про САУВ слышали? И, насколько мне известно, отключать мотор-вентиляторы на выбеге зимой запрещено.[QUOTE]Сразу видно что нужно всё расписывать и показывать т.к понять нечего не может... СТОшник...[/QUOTE]Информация: Слесарь ПГУПС закончил.

[QUOTE=Oleg Izmerov;141396]А там особо-то больше и не изнашивается. Дизеля-то на электровозе нет. А вентиляторы можно (и нужно) плавно регулировать.[/QUOTE]

Ну контактная группа подвержена износу, неприятно когда контакты подгарают=) Кстати ктонить видел как в ремонте дядя Ваня большим напильником чистит контакты? это пипец... потом делают круглые глаза с вопросом "Странно почему подгарают,вроде только почистили?" Наделали на контактах борозды напильником вот и подгарают!!!

[QUOTE=Jrvin;141400]Ну контактная группа подвержена износу, неприятно когда контакты подгарают=) Кстати ктонить видел как в ремонте дядя Ваня большим напильником чистит контакты? это пипец... потом делают круглые глаза с вопросом "Странно почему подгарают,вроде только почистили?" Наделали на контактах борозды напильником вот и подгарают!!![/QUOTE]В эксплуатации, видимо, таких дядь Вань не бывает? И о каких контактах идет речь, что значит "подгорают"?

[QUOTE=alexcat;141399]Какое-то время после снятия нагрузки НАДО! А про САУВ слышали? И, насколько мне известно, отключать мотор-вентиляторы на выбеге зимой запрещено.Информация: Слесарь ПГУПС закончил.[/QUOTE]

САУВ прошлый век, я в своём дипломе разработал систему которая способна не только поддерживать влажность изоляции но и следить за температурным режимом каждого ТЭД и регулировать подачу вентиляторов независимо друг от друга т.е каждая группа ТЭД регулируется по разному... Кому интересно могу скинуть свой диплом. Кстати диплом занял первое место в конкурсе дипломов на кафедре ЭПС ИрГУПСа,а так же гранд на разработку. Диплом принят к исполнению.

[quote]"Так что будет экономичнее - быстрый разгон при больших токах или относительно медленный на расчётных?"[/quote]

[quote]"...А вот если бы мощность ТЭД позволяла разгонять его быстро то большую часть пути можно было двигаться на выбеге?"[/quote]

В начале 1980-х гг. прикладные математики методом динамического программирования Белламана обосновали, что минимум эксплуатационных расходов достигается при некотором соотношении (по протяжённости) участков 1) разгона, 2) движения с постоянной скоростью; 3) выбега; 4) торможения. См., например, монографию Костромина 1982 г. о тепловозах.

Для тех примеров оптимизации, которые я встречал в литературе (маневровые полурейсы на однородном профиле) эти участки разных режимов были сопоставимы по длине. Конечно, для движения по перегону со сложным профилем решение будет сложнее.

[i]Но я никогда не встречал рекомендаций типа "разгоняйся как можно сильнее, а затем катись на выбеге до конца"![/i]

На Белорусской ж. д. в начале 1990-х задачу минимизации эксплуатационных расходов в ряде случаев решали ограничением скорости движения по участку [до 40 км/ч]. А при таком условии, чтобы выдержать время хода, двигаться нужно [b]равномерно,[/b] т. е. усиленный разгон в начале и долгий вялый выбег в конце исключаются!

Всё идёт к тому, что сверхмощный ТЭД >850 kWt не окупит себя в грузовом движении.

[QUOTE=alexcat;141404]В эксплуатации, видимо, таких дядь Вань не бывает? И о каких контактах идет речь, что значит "подгорают"?[/QUOTE]

Вы не слышали что такое понятие как подгар контактов? Ну это значит контакты пригарают (худший вариант) друг к другу, из-за этого отказывает какой то аппарат (смотря что подгорело) Из личного опыта: подгорал контакт 249 реле, фазорасщепитель не запускался.

[QUOTE=Jrvin;141405]САУВ прошлый век, я в своём дипломе разработал систему которая способна не только поддерживать влажность изоляции но и следить за температурным режимом каждого ТЭД и регулировать подачу вентиляторов независимо друг от друга т.е каждая группа ТЭД регулируется по разному... Кому интересно могу скинуть свой диплом. Кстати диплом занял первое место в конкурсе дипломов на кафедре ЭПС ИрГУПСа,а так же гранд на разработку. Диплом принят к исполнению.[/QUOTE]Отлично. Так Ваша система отключает МВ [B]сразу[/B] после отключения тяги, или нет?

[QUOTE=Jrvin;141407]Вы не слышали что такое понятие как подгар контактов? Ну это значит контакты пригарают (худший вариант) друг к другу, из-за этого отказывает какой то аппарат (смотря что подгорело) Из личного опыта: подгорал контакт 249 реле, фазорасщепитель не запускался.[/QUOTE]Я слышал о подгаре контактов (и видел) неоднократно. :) По Вашему примеру могу сказать, что дело здесь не в плохой зачистке, а в отсутствии провала, нажатия, либо они были залиты маслом от компрессора, редуктора либо влагомаслоотделителя (если речь о ППРФ, а не о реле оборотов). Не ликвидировав вышеперечисленные причины, зачищать их бесполезно.

[QUOTE=alexcat;141408]Отлично. Так Ваша система отключает МВ [B]сразу[/B] после отключения тяги, или нет?[/QUOTE]

Нет, там очень точная регулировка частоты вращения вентиляторов, система способна поддерживать оптимальный тепловой режим в любых условиях эксплуатации, причём машинист включил и забыл что такое вентиляторы, система сама резулирует производительость вентиляторов в зависимости от влажности изоляции и температуры обмоток ТЭД.

[QUOTE=alexcat;141411]Я слышал о подгаре контактов (и видел) неоднократно. :) По Вашему примеру могу сказать, что дело здесь не в плохой зачистке, а в отсутствии провала, нажатия, либо они были залиты маслом от компрессора, редуктора либо влагомаслоотделителя (если речь о ППРФ, а не о реле оборотов). Не ликвидировав вышеперечисленные причины, зачищать их бесполезно.[/QUOTE]

Да нет дорогой друг=) там как раз был подгар, я что слепой что ли=) Лично я чишу контакты серебром (научил один старый машинист) две минуты и всё=) контакты как новые=) и ФР запустился.

[QUOTE=Jrvin;141413]Да нет дорогой друг=) там как раз был подгар, я что слепой что ли=)[/QUOTE]А я и не говорил, что его не было. Но это не причина, а следствие.[QUOTE]Лично я чишу контакты серебром (научил один старый машинист) две минуты и всё=) контакты как новые=) и ФР запустился.[/QUOTE]А спустя непродолжительное время контакты подгорят снова. И дело здесь не в плохой зачистке. К слову, по технологии положено чистить стальной полированной пластиной. И обезжиривать ее время от времени. Я пользуюсь щупом.

Как теорией, так и практикой эксплуатационной работы доказано, что для экономии энергоносителей целесообразно:

1) ликвидировать ограничения скорости на барьерных местах (вследствие ремонта пути, на искусственных сооружениях, на переездах и т. п.);
2) стараться двигаться [b]равномерно[/b] с некоторой условно-"средней" скоростью, величина которой зависит от заданного времени хода между остановками.

По протяжённости участки "1)" разгона, "3)" выбега и "4)" торможения [i]примерно[/i] одинаковы.
А вот протяжённость участка "2)" движения с постоянной скоростью зависит от расстояния между осями начала и окончания движения.
* * *
Задача усложняется при наличии затяжных вредных спусков, требующих длительного торможения с истощением тормозной системы. Для повышения ограничения скорости на таких спусках считаю целесообразным внедрение электродинамического торможения (реостатного, рекуперативного).

[QUOTE=Jrvin;141398]Вот только на жалость давить не надо...[/QUOTE]

Жалость-то по отношению к Вам...

[QUOTE]через дцать лет ЖД уже не будт в том понимании что есть сейчас, ЖД либо изменится либо развалиться.[/QUOTE]

Если будет лучше, то Вы в ремонт не впишетесь, таким, как Вы, работы не найдётся (низкоквалифицированной работы не останется).
Если железка развалится, то я не пропаду, а Вы что умеете, кроме как ручку дёргать? Про своё высшее можете не рассказывать, Вы уже сейчас не помните элементарных вещей из курса Эл.Ж.Д. (или ОКЖД, что там у Вас было?).

[QUOTE=alexcat]Информация: Слесарь ПГУПС закончил.[/QUOTE]

Спасибо!:drinks: Это ценно для меня.


Про режимы движения: повторюсь, что наименьший расход на тягу в том случае, если кривая движения представляет собой прямоугольник.
Ехать, то давая тягу и разгоняясь, то сбрасываясь и теряя скорость - нерационально, надо ехать максимально равномерно.
Ау, Jrvin, тут уже много рассказали про режимы движения. Читайте, если мне не доверяете.;)

[QUOTE=Слесарь;141484]
Про режимы движения: повторюсь, что наименьший расход на тягу в том случае, если кривая движения представляет собой прямоугольник.
Ехать, то давая тягу и разгоняясь, то сбрасываясь и теряя скорость - нерационально, надо ехать максимально равномерно.
Ау, Jrvin, тут уже много рассказали про режимы движения. Читайте, если мне не доверяете.;)[/QUOTE]

Полностью подпишусь под этими словами. В свое время жаловались на САВП, типа неэкономично ездит. Так его же настраивать надо. Еще на ЧС2, как ввели у нас САВП, так при отправление прописал контрольные точки, отличные от заложенных, более рационально, так сразу экономия пошла. Езда с равномерной средней скоростью самое то.

[QUOTE=Слесарь;141484]Если будет лучше, то Вы в ремонт не впишетесь, таким, как Вы, работы не найдётся (низкоквалифицированной работы не останется).[/QUOTE]Верно, более-менее квалифицированных ремонтников из эксплуатационников обычно не выходит.[QUOTE]Спасибо!:drinks: Это ценно для меня.[/QUOTE]Мне-то за что? Это Ваша заслуга! :)

[QUOTE=alexcat;141498]Мне-то за что?[/QUOTE]

За поддержку!:drinks:

[QUOTE=Слесарь;141504]За поддержку!:drinks:[/QUOTE]Все равно не за что! Всегда готов! :drinks:

[QUOTE=alexcat;141510]Все равно не за что! Всегда готов! :drinks:[/QUOTE]

И всё же спасибо!:drinks:

Уважаемые форумчане, а я разве говорил что нужно разгонять состав к примеру до 90 и потом до 40 катиться и потом опять до 90 разгонять? что то не то вы понимаете, я имел в виду что максимально допустимой скорости рационально выходить путём разгона и далее сделовать на выбеге!!! Про то чтобы катиться на выбеге с 90 до 40 речи быть не может, кто ездит в поездах тот знает как жёстко сейчас дерут за тех.скорость... А про то что разгонять состав по полчаса до 90 и это рационально вы можите расказывать новичкам форума... Тогда какой смысл в состав электро поездов ставить по 3-4 тяговых секций? поставили бы одну им за глаза бы хватило, дак нет ставят по 3-4 зачем? Для тех кто не в теме скажу что грузовой грущёный (6400т) поезд разогнаный до скорости 90 км/ч по ровному профилю потеряет 5-7км/ч на участке 5-10км/ч (в зависимости от поезда) после потери скорости примерно до 80 машинист подхватывает его снова до 90...