Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О тепловозе 2ТЭ25К "Пересвет" (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=4339)

TRam_ 08.12.2009 14:28

[QUOTE]Способов решения проблемы разве нет?[/QUOTE]
увеличение полной массы лока

Combine 08.12.2009 15:14

Ну т.е. делать дизель более чугуниевым.

TRam_ 08.12.2009 15:24

[QUOTE] дизель более чугуниевым[/QUOTE]более чугунным - значит более хрупким. Может, поверхностную закалку или чугунные поддерживающие вставки...

Oleg Izmerov 08.12.2009 18:03

[QUOTE=Combine;135544]Я не понимаю, зачем делать 12 цилиндров, если можно сделать 20, как на ТЭП80 и получить колоссальные 6000лс?
[/QUOTE]
Нельзя сделать 20.
Что, собственно, показали и ТЭП75 и ТЭП80 и и ТЭ136.

20-горшковый дизель для тепловозов так в серию и не пошел.

Oleg Izmerov 08.12.2009 18:08

[QUOTE=Geka;135655]Это предельные нагрузки, а не эксплуатационные. [/QUOTE]
Это эксплуатационные.
У 16Д49 вообще 4400 кВт в 16 горшках...
[url]http://www.kolomnadiesel.com/productions/diesel_engine/d49/behaviour/[/url]

Barmaley 08.12.2009 18:13

Зато с габаритами проблема. И наверняка с режимами работы на локомотиве если что %). Дизель то судовой.

Миша 08.12.2009 20:25

[QUOTE=Geka;135655]Это предельные нагрузки, а не эксплуатационные. У меня тоже, из-за неисправности БРН, 10д100 по генератору на ЭМке вывозил 580В*3800А=2204КВт, но ведь нельзя же так постоянно эксплуатировать.
[/QUOTE]

А как из-за БРН, который отвечает за напряжение вспомогательного генератора можно перегрузить тяговый генератор?

Слесарь 09.12.2009 08:05

[QUOTE=Миша;135811]А как из-за БРН, который отвечает за напряжение вспомогательного генератора можно перегрузить тяговый генератор?[/QUOTE]

Не знаю, как на ТЭ10, а на ТЭМ2 и ЧМЭ3 мощность тепловоза прямо зависит от напряжения бортовой сети, т.к. оттуда питается независимая обмотка возбудителя. ВГ при неисправном БРНе на ТЭМ2 выдаёт вместо 75 В около 90 В, соответственно, мощность тепловоза вырастет на 20 %. Другой вопрос, что дизель, как правило, столько не вытянет...

Гороховый 09.12.2009 12:27

Слесарь, а сейчас остались ещё ТЭМки с реле обратного тока?

DenS 09.12.2009 21:28

Неизвестно ещё, когда прибудут Витязи 2ТЭ25А в Сургут?

Pahann4 09.12.2009 21:37

[QUOTE=Миша;135811]А как из-за БРН, который отвечает за напряжение вспомогательного генератора можно перегрузить тяговый генератор?[/QUOTE]

Может с чем то перепутал. Если неисправность БРН, то выкручиваешь на нём фишку и клинешь Д3 на двух секциях сначала на рабочий потом на больной.И это не как на работу ГГ не влияет.

Слесарь 10.12.2009 02:00

[QUOTE=Гороховый;135989]Слесарь, а сейчас остались ещё ТЭМки с реле обратного тока?[/QUOTE]

Были у нас... ТЭМ2-1348 (кажется, 108-я по-настоящему), ТЭМ2-3161 (ТЭМ1-1587 или 1578?), ещё какие-то были... штуки 4-5... Мы их все на диоды и РУ-17 переделали. На 3161 силовую переделали под ТЭМ2... Это уж давно было, лет 7-8 назад, когда парк меняли.

Geka 10.12.2009 08:48

[QUOTE=Pahann4;136131]Может с чем то перепутал. Если неисправность БРН, то выкручиваешь на нём фишку и клинешь Д3 на двух секциях сначала на рабочий потом на больной.И это не как на работу ГГ не влияет.[/QUOTE]
В ЦУ напряжение выросло до 110В вот и всё. Обмотка возбуждения спв получила вместо 75 - 110В. При постановке на АР картина была такая же.
Фишку брн выкрутить нельзя. Её можно только вытащить, и то если отключить КТН, что сделать под нагрузкой невозможно.
Если заклинешь Д3, то получат питание Д2 и сбор тяги станет невозможен, ну или опасен тем что + батареи подключается к + ГГ. Д3 в этом случае либо расклинивают щётками ГГ, а мы ставим на рога. И разницы нет на какой секции их ставить вперёд:D.

Geka 10.12.2009 08:56

[QUOTE=Oleg Izmerov;135769]Это эксплуатационные.
У 16Д49 вообще 4400 кВт в 16 горшках...
[url]http://www.kolomnadiesel.com/productions/diesel_engine/d49/behaviour/[/url][/QUOTE]
Это ведь главный судовой двигатель, который работает в паре с таким же. И не предназначен для резкопеременных нагрузок.

Pahann4 10.12.2009 14:42

[QUOTE=Geka;136240] а мы ставим на рога. И разницы нет на какой секции их ставить вперёд:D.[/QUOTE]

на тройниках на всех трёх секциях ставите на рога или достаточно на одной рабочий?

Geka 10.12.2009 15:13

[QUOTE=Pahann4;136296]на тройниках на всех трёх секциях ставите на рога или достаточно на одной рабочий?[/QUOTE]
Достаточно конечно 2 секции.

Саня 14.01.2010 18:03

Хочу представить обучающее видео по тепловозам 2ТЭ25К с сайта о депо Воркута. Видео находится по этой ссылке [url]http://www.depo.wmsite.ru/filmy-po-teplovozam/[/url] . Также на этой странице Вы найдете обучающее видео по тепловозам ТЭП70. На данный момент выложены не все серии, но они постоянно добавляются. Видео профессиональное, очень советую.

М. Иванов 16.01.2010 23:17

Да, 2ТЭ25К - занятный тепловоз. В самом начале ролика про вынужденную остановку и трогание на подъеме есть интересный момент. На дисплее написано, что тепловоз работает на 15-й позиции, то же самое говорит и инструктор. При этом частота вращения дизеля соответствует 14-й ПК :-) После остановки и трогания все приходит в норму.

Саня 16.01.2010 23:26

[QUOTE=М. Иванов;147063]Да, 2ТЭ25К - занятный тепловоз. В самом начале ролика про вынужденную остановку и трогание на подъеме есть интересный момент. На дисплее написано, что тепловоз работает на 15-й позиции, то же самое говорит и инструктор. При этом частота вращения дизеля соответствует 14-й ПК :-) После остановки и трогания все приходит в норму.[/QUOTE]
А где это видно, что частота дизеля соответствует 14 позиции?

М. Иванов 16.01.2010 23:37

Верхняя строчка, частота генератора fг (Гц) - 98. Соответствует примерно 980 об/мин. А вот мощность ДГУ радует, какая машина, если не секрет? Есть ощущение, что она совсем недавно с завода :)

Pahann4 17.01.2010 20:27

[QUOTE=Саня;146433]Хочу представить обучающее видео по тепловозам 2ТЭ25К с сайта о депо Воркута. Видео находится по этой ссылке [url]http://www.depo.wmsite.ru/filmy-po-teplovozam/[/url] . Также на этой странице Вы найдете обучающее видео по тепловозам ТЭП70. На данный момент выложены не все серии, но они постоянно добавляются. Видео профессиональное, очень советую.[/QUOTE]

Почему в первой части видео реверсор в положение "назад"? или комп показывает заднею секцию?:confused:

Саня 17.01.2010 21:58

[QUOTE=Pahann4;147292]Почему в первой части видео реверсор в положение "назад"? или комп показывает заднею секцию?:confused:[/QUOTE]

Сбросила ведущая секция и поэтому отображались параметры задней секции, а она едет назад.

Pahann4 17.01.2010 23:30

[QUOTE=Саня;147329]Сбросила ведущая секция и поэтому отображались параметры задней секции, а она едет назад.[/QUOTE]

Ясно. А токи впечатляют и что самое главное он при таких токах не почти буксует.

Саня 17.01.2010 23:40

[QUOTE=Pahann4;147364]Ясно. А токи впечатляют и что самое главное он при таких токах не почти буксует.[/QUOTE]

Так да, после таких видео тепловоз начинает вызывать уважение, не такой уж он и плохой как писали. Кстати вышло новое видео про нагружение на тормозных резисторов. ;)

Pahann4 17.01.2010 23:43

[QUOTE=Саня;147368] Кстати вышло новое видео про нагружение на тормозных резисторов. ;)[/QUOTE]

Уже скачиваю)))

Combine 18.01.2010 00:15

Саня, а можно ли на какой-то более нормальный обменник выложить, или, лучше всего, в торренты?

Саня 18.01.2010 00:38

[QUOTE=Combine;147378]Саня, а можно ли на какой-то более нормальный обменник выложить, или, лучше всего, в торренты?[/QUOTE]

Предложите какой-нибудь обменник(кроме торрента) в котором нет ограничений ни по размеру, ни по скорости, как для загружающего и скачивающего, + бесплатно. Буду благодарен.

Pahann4 18.01.2010 00:42

[QUOTE=Саня;147368]Так да, после таких видео тепловоз начинает вызывать уважение, не такой уж он и плохой как писали. Кстати вышло новое видео про нагружение на тормозных резисторов. ;)[/QUOTE]

Машины то вроде не плохие. Но при такой эксплуатации они долго не выдержат [url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235980&LNG=RU#picture[/url] [url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235978&LNG=RU#picture[/url] [url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235988&LNG=RU#picture[/url] [url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235982&LNG=RU#picture[/url]

Combine 18.01.2010 00:56

[QUOTE]Предложите какой-нибудь обменник(кроме торрента) в котором нет ограничений ни по размеру, ни по скорости, как для загружающего и скачивающего, + бесплатно. Буду благодарен.[/QUOTE] Торренты :)

Саня 18.01.2010 01:43

[QUOTE=Pahann4;147394]Машины то вроде не плохие. Но при такой эксплуатации они долго не выдержат [url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235980&LNG=RU#picture[/url] [url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235978&LNG=RU#picture[/url] [url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235988&LNG=RU#picture[/url] [url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235982&LNG=RU#picture[/url][/QUOTE]

А что тут такого, в кабине концами протереть и все как новое будет, кто виноват что локомотивной бригаде изредка хочется ноги вытянуть, а там серым покрашено. В дизельном грязновато, на то оно и дизельное.

Geka 18.01.2010 19:14

[QUOTE=Саня;147415]А что тут такого, в кабине концами протереть и все как новое будет, кто виноват что локомотивной бригаде изредка хочется ноги вытянуть, а там серым покрашено. В дизельном грязновато, на то оно и дизельное.[/QUOTE]
Я не согласен. Чухатня знатная. Видно что никто ничего не делает ни бригады в кабине не убираются, ни слесаря в кузов ногой не ступают, в смысе не устраняют замечания. Поскольку закапчённости на этих машинах быть не должно. Её не мыть нужно, а делать. У нас машины с коломенскими дизелями по пол года ходят без помывки и такими страшными никогда небыли, а нагрузки дай боже ТК летят на раз. Уже на 12 секциях 4 ТК сменили за пол года и такого срача нет. Жалко тепловозы.

На счёт ссылок согласен, что депозит не луший файлообменник. В это плане торрент куда удобнее.

А вообще весьма интересно посмотреть. И убедится что до Коломны коллегам из Брянска далеко. В смысле по качеству сборки и удобства эксплуатации. Ещё раз повторюсь - пульт отстой.

Oleg Izmerov 18.01.2010 19:31

[QUOTE=Geka;147561] У нас машины с коломенскими дизелями по пол года ходят без помывки и такими страшными никогда небыли, а нагрузки дай боже ТК летят на раз. Уже на 12 секциях 4 ТК сменили за пол года и такого срача нет. Жалко тепловозы.[/QUOTE]
Так и это тоже коломенский дизель. Никто, кроме Коломны, их не делает. Значит, 12-горшковый у них не доведен.

Geka 18.01.2010 19:37

[QUOTE=Oleg Izmerov;147570]Так и это тоже коломенский дизель. Никто, кроме Коломны, их не делает. Значит, 12-горшковый у них не доведен.[/QUOTE]

Конечно этот дизель сделан по требованию заказчика. Нужно - пожалуйста. А на свои машины они его не ставят. Да и дизель на этом тепловозе не главное неудобство. Видна же криворукость сборки всей машины в целом. Начиная с пульта, заканчивая всеми потрохами.

Pahann4 18.01.2010 19:57

[QUOTE=Geka;147557]Я не согласен. Чухатня знатная. Видно что никто ничего не делает ни бригады в кабине не убираются[/QUOTE]

Если там одни "наездники" ездиют.

Саня 18.01.2010 20:35

[QUOTE=Pahann4;147577]Если там одни "наездники" ездиют.[/QUOTE]

Не надо тут такими словами бросаться, это некрасиво. Давайте уважать друг друга. Вы у нас не были и не вправе судить.

Pahann4 18.01.2010 20:55

[QUOTE=Саня;147585]Не надо тут такими словами бросаться, это некрасиво. Давайте уважать друг друга. Вы у нас не были и не вправе судить.[/QUOTE]

Я имел виду бригады другого депо. [url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=235978&LNG=RU#picture[/url] "машина ходит 1000км на проход !Бригады меняются тока в путь!Об обтирочном материале и выполняющих то -1 бригадами это в северных краях легенды нет ни того ни другово!"

Саня 19.01.2010 04:12

[QUOTE=М. Иванов;147075]Верхняя строчка, частота генератора fг (Гц) - 98. Соответствует примерно 980 об/мин. А вот мощность ДГУ радует, какая машина, если не секрет? Есть ощущение, что она совсем недавно с завода :)[/QUOTE]

Ответ авторов фильма: "На 15-ой позиции км компьютер регулирует подачу топлива в зависимости от нагрузки на ТА в определенный момент времени. Это так коротенько если не вдаваться в подробности. Мощность ДГУ меняется в зависимости от нагрузки"

Oleg Izmerov 19.01.2010 09:34

[QUOTE=Geka;147571]Конечно этот дизель сделан по требованию заказчика. Нужно - пожалуйста. А на свои машины они его не ставят. [/QUOTE]
А на что им ставить? У них один ТЭП70.

Вопрос, зачем РЖД заказывать 2ТЭ25К, если можно 2ТЭ30К с 16-горшковым дизелем, установку которого предусматривает унифицированный ряд. Специально сделать заводам, как хуже?

Combine 19.01.2010 10:34

Лобби БМЗ?

Oleg Izmerov 19.01.2010 11:10

[QUOTE=Combine;147701]Лобби БМЗ?[/QUOTE]
БМЗ и КТЗ - это ТМХ.

И пора в холдинге создавать орган управления, который бы обеспечивал единую техническую политику по подведомственным заводам, как в министерстве.


Текущее время: 01:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim