[QUOTE=Tarik;423840]Продолжаю офтоп на тему рельс. [/QUOTE]
Каким образом это оффтоп? По-моему все по теме. Какой смысл в 3д рельсах? Ну вот когда едешь может и не заметно, но когда стоишь, или тем более ходишь вокруг поезда (в процессе погрузки, там, или прицепки), то очень даже в глаза бросается. Я понимаю чт вы, МСТСники привыкли к жестким ограничениям движка, но теперь, в РТСе, можно смело от этого отвыкать:)

Я б не говорил, что теперь можно напихать в маршрут объекты по 50 килополиков и ничего не будет. Гдето я вначале спрашивал у Teda про возможность тяжелых моделей, то он ответил, что по количеству полигонов движок не сильно то и производительный.

Если новые рельсы, то стоит сделать звук перестука на стрелках и гул при прохождении секций для мостов.

Прокатился я на ЧС-2)))) Ништяк а не лок) Вова поправь позиции анимации крана 395 он конкретно не совпадает. И пора бы уже адекватную пневматику. Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать. Поэтому советую скачать ZDS(бесплатно) загрузить и подергать кран туда сюда с разными позициями, а их аж 7 (открой, закрой комбинированный кран. И все станет ясно. А то УР поднимается а ТМ болие 5 очей не лезет.

На тему рельсов: [I]имхо[/I] технология ScaleRails сочетает в себе как хорошую оптимизацию (меньше полигонов) так и красивый внешний вид. Рельсы, сделанные по такой технологии используются, например, в RailWorks (а это о чём-то говорит, т.к. в RW графический движок довольно мощный и производительный, но всё равно 3d рельсы не очень популярны, вполне хватает и таких).

По своим личным наблюдениям скажу, что если грамотно сделать такие "псевдо-3D" рельсы, смотреться они будут не хуже чем реальные 3D, если, конечно, не приглядываться к скреплениям, когда ходишь "пешком". Во время движения разницы между 3D и ScaleRail из кабины локомотива почти не видно, важно только качество текстуры.

Согласен, но вринципи рельсы к новому движку отношения не имеют. Это все организовывается на уровне МСТС, так как достаточно просто запихнуть шейпы в папку Shapes маршрута или прописать их в отдельном tsection. Думаю лучше это обсуждение выделить в отдельную тему, дабы не засорять эту. Тут, я так думаю, лучше уделить внимание детализации кабин и прочих внутреностей, расширению функционала локомотивов, поскольку 80-90% времени игрок находится именно в локомотиве, а не разглядывает рельсы-шпалы. Например те же тени, детализация рельефа, эфекты погоды имеют бОльшую роль, чем крепления и шпалы. Это сугубо мое ИМХО.

[QUOTE=NoiSe;370462]у меня получилась вполне самостоятельная версия.
но проблема в другом.
Как симулятор такой версии достаточно,
но для разработки сценариев и карт не пойдёт.
В RTrainSim нет редакторов.
Редакторы от msts....
Для меня разработчика звуковых дополнений такой облегченный вариант самый раз
так как нет Msts редакторов для звука.
В приципе я в любом случае буду дособирать эту версию и возможно выложу у себя на сайте готовую сборку где можно будет не ставить MSTS.
может это и затронет права на контент, но я честно запарился ПС по всему инету собирать.[/QUOTE]
ты уже сделал сборку? на каком сайте выложил?

[QUOTE]...Тут, я так думаю, лучше уделить внимание детализации кабин и прочих внутреностей, расширению функционала локомотивов, поскольку 80-90% времени игрок находится именно в локомотиве, а не разглядывает рельсы-шпалы.... [/QUOTE]

...позвольте с вами, не согласиться...! Всё должно быть гармонично и сбалансировано. И кабина, с машинным, и модель окружения, начиная от рельс, КС, сигналки и заканчивая зданиями и сооружениями! Не стоит ограничиваться "условными моделями из прошлого века".
Максимальное использование ЛОД-ов- это к разработчикам новых моделей, ну и дальнейшее совершенствование движка (оптимизация) - а, это, уже к автору проекта !
То есть, совместными усилиями, всё вполне осуществимо...!

Сделал небольшой рестайлинг Чмух, 5775 и 4287. Зайду потестить, работают ли в мульте и нужно ли что-то скидывать другим, или и так работать будут.

Upd. Ой нет не зайду, маршрута нет. Потом тогда.
Кстати вопрос, если менялись текстуры, eng и sms - файлы, но сама модель .s и.sd не трогалась, будет ли работать у других без ошибок?? Хотя с текстурами знаю что будет, а вот с модифицированными eng и sms не понятно.

[OFFTOP]Это при условии, что движок имеет резервы для совершенствования.
А так да, конечно хочется, чтобы всё было красиво и летало...[/OFFTOP]

Такс, в паралельной теме человек задел тему работы горки в РТС. Так как я любитель сортировать вагоны, решил проверить. Слепил на скорую руку горку средней мощности и погнал проверять. Да, отцепы действительно скатываются, но только порожние вагоны, гружоные стоят как вкопаные. После роспуска порожних вагонов поехал а конец сортировочного пути и что я вижу: один вагон (все были полувагоны). А потом пригляделся и заметил, что вагоны въехали друг в друга. Кинетическая энергия вагона хорошая, путь в 450 м он прошел и отановился через конец пути. Также странно ведут себя тормоза. При отцепке первого вагона с головы (понятно что на горку ехал вагонами вперед) по F5 пропадают сразу параметры всех вагонов и локомотива. Эх, а так мечтал поработать на горке расцепителем... Есть несколько предложений:
1) реализовать сцеп вагонов после роспуска с горки; Подозреваю, что это как то связано с обработкой габаритного контейнера одиночнокатящихся (без локомотива) вагонов.
2) поправить параметры инерции груженых вагонов. Если с локомотивом, то с горки они его "стягивают" на ура, но при остановке на уклоне и их расцепке они продолжают стоять.
Пожалуй по поводу горки все. Просто, думаю многим было б интересно на мультиплеере поработать на горке. Например есть ДНЦ учаска, ДСП/ДСПГ на участковой станции и составитель/расцепитель.

Пы.Сы. Ковыряю уже давно свой выдуманый маршрут. Сначала это должна была быть пассажирская техническая станция и пасажирская станция. Хотел реализовать работу ПТС по подаче на посадку и уборке составов, экипировке, формированию поездов. Вдохновление к этому дала работа проводником ВЧ-1 Харьков. Но потом "оно выросло" до масштаба крупного узла по мотивах Харькова с сортировочной станцией, моторвагонным депо, пригородной станцией тупикового типа и несколькими грузовыми станциями. Так вот, думаю после застройки узла можно было бы провести пробный мульт по работе узла: ПТС, сотривочная, передачи между станциями, работа на подъезных путях (тем более что погрузка сыпучих грузов уже есть).

Кстати есть [B][I]патч .sd файлов для грузовых вагонов[/I][/B] от Сергея [B]csf[/B], который позволяет составителю подниматься на подножки и лесенки вагонов и ехать "стоя" на этой лесенке. Для маневров с составителем на мультиплеере очень классная фишка (для этого кстати она и была сделана).

Еще [B]Ted[/B] реализовал передачу параметров тормозной системы и состояния кранов и рукавов в мультиплеере. Т.е. [B][I]составитель[/I][/B] (другой реальный игрок) может сцепить/расцепить состав, открыть/закрыть концевые краны и разъединить/соединить тормозные рукава в составе игрока, который выполняет роль машиниста маневрового. Эта фишка тоже протестирована, но там требуется незначительная доработка по меню сцепок.

Насчет роспуска вагонов с горки, я тоже тестировал эту фишку. Правда это было довольно давно и я не помню, какие вагоны отцеплял - груженые или порожние, но они у меня скатывались нормально.

Это я там писал, что вагоны не спускаются, а потом удалил (Mjack очередную нудятину приписал, удалил бы да и всё, я б сам удалил да у меня нет кнопки удалить сообщение), потому что ещё проверил и в этот раз они спустились гружёные, всякие и крытые и цистерны и полувагоны. Видимо до этого там тормоза недоотпустились при отцепке. А вот на счет сквозного прохождения отцепов это да, есть такое к сожалению. Вагоны "видят" другие вагоны только когда они с локом, иначе насквозь проходят.
[COLOR="Orange"][B]Что бы "нудятину" не писали, научитесь общаться уважительно и вести себя достойно. С Вами и так нянчатся, как с детём малым. А если хотите репрессивных действий - так и скажите, что уж по мелочам нарываться. [/B]//csf[/COLOR]

Я распускал с горки. Заранее расцеплял вагоны "пачками", сцепку закрывал, разгонялся и на момент прохождения места расцепа по горке - тормозил. Что бы лучше все это дело видеть - ставил "составителя" (второй компьютер) на самой горке. Что бы въезжали друг в друга, такого не было. Бывало внизу не сцеплялись, приходилось состав дособирать. Думаю, работу на горке организовать можно. А если найдется желающий потестить, поэкспериментировать с разными вагонами/ситуациями, и рассказать, как все надо делать - вот бы было хорошо. [OFFTOP]мечтательно[/OFFTOP] Смотришь и мультиплееры чисто маневровые были бы (я сам большой любитель маневровой работы),

Ну я составителя поставить не могу, поскольку пульта не имею. Возможно надо было закрыть сцепки, я как то провтыкал эту возможность (вроде lock чего то там в меню сцепки, да?) Готов потестить и покатать маневровый мульт, только слабо владею русским (точнее акцент присутствует, поскольку я со львовской области и русский не изучал) через это и стесняюсь на мульт выходить. Если пробовать разве на тестовый, где не будет регламента и прочего. Возможно тормоза не отпустили, хотя странно, отцеплял порожние как в реальности: сначала зарядил ТМ с локомотива (ВЛ80К-125), по F5 проверил нулевое давление в ТЦ, закрывал концевые краны, разъединял рукава и расцеплял каждый вагон отдельно. Сегодня попробую еще раз разные варианты и отпишусь.

Я тоже ещё раз протестил. Спускал с горки Гродно: 2 крытых груженых, 2 полувагона груженых и три цистерны груженые. Всё поехало и даже сцепилось в конце. НО заметил одну вещь, если после отцепки вагонов пропадает как у Tarik:
[QUOTE]При отцепке первого вагона с головы (понятно что на горку ехал вагонами вперед) по F5 пропадают сразу параметры всех вагонов и локомотива.[/QUOTE], то потом вагоны проходят насквозь, если стоят параметры лока по F5, то всё нормально. С чем связана пропажа параметров неизвестно, очевидно Bug какой-то (у меня например это произошло после отцепки вагонов с мостика ЧМЭ3, оттуда: закрыл караны, отцепил pipe, отцепил вагоны и параметры по F5 пропали).

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 54 минуты[/color][/size]
Чтоб не быть голословным вот скрин. Стою с оставшимся составом, несколько вагонов уже уехали.

[SPOILER][URL=http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/33056313.html][IMG]http://s1.ipicture.ru/uploads/20131101/y73ZRH6Y.jpg[/IMG][/URL][/SPOILER] заметил, что в после отцепки пока шел к локу мне стали показываться параметры отцепленых вагонов, а взобравшись на лок стало как на скрине.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 33 минуты[/color][/size]
А вот и вагоны проходят друг друга, не знаю с чем связано.

[SPOILER][URL=http://radikal.ru/fp/8b13dafb787c480897ddb629785fdbbc][IMG]http://s020.radikal.ru/i719/1311/46/ced4e5db9552.gif[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/fp/f78082cbb4604218a97d5d92c5f06505][IMG]http://s019.radikal.ru/i631/1311/92/a9fbd4092623.gif[/IMG][/URL][/SPOILER]

[QUOTE=Tarik;429733]Готов потестить и покатать маневровый мульт, только слабо владею русским (точнее акцент присутствует, поскольку я со львовской области и русский не изучал) через это и стесняюсь на мульт выходить. Если пробовать разве на тестовый, где не будет регламента и прочего.[/QUOTE]
Не стесняйся, приходи на мульт. Акцент, это не страшно, не английский язык :). А регламенту мы тебя подучим, это не сложно. Всего несколько "шаблонных" фраз надо запомнить. Меняется, в основном, только номер поезда и номер пути.

Маневровую смену с полным размахом и тестом всех фишек как-нибудь тоже проведем. ДСЦ/ДСПГ буду или я или Сергей [B]csf[/B] (у него тоже есть версия пульта для работы составителя).

Показать бы в сетевой игре других игроков/ботомашинистов, а?

Во, набросал ... лично мне второй вариант даже больше нравится :) просто, без излишеств

[URL=http://savepic.org/4613722.htm][IMG]http://savepic.org/4613722m.jpg[/IMG][/URL]

Можно попробовать использовать модели людей, взятых [URL="http://junior3d.ru/models/muzhchinyLoPoly.html"]здесь[/URL]. Там около 2000 мешей на человека, не так уж много. Думаю несколько запихнуть в салон электрички.

Во, и организовать посадку-высадку пассажиров, всегда разную по длительности, в зависимости от состава, размеров станции, времени суток и т.п., ну чтобы видно было что люди заходят и выходят (появляются/исчезают), используя при этом маркеры-габариты платформы

Для начала, может, достаточно и одной плоскости с изображением человечка, всегда обращённого лицом в сторону смотрящего (как Луна к Земле)

а в сравнении с Open Rails чего не хватает больше всего в RTS?) А то что-то последнее время про OR много разговоров стало...

Разговоров.

[B]E69[/B], а вы сами покатайтесь в одиночной поездке, сценариях и на мультиплеерах в обоих симуляторах (OpenRails и RTS) и сами для себя сделайте выводы про достоинства и недостатки каждого сима. Вкусы и требования и всех разные, и какая-то фишка для одного человека может показаться весомым аргументом в пользу (либо наоборот) того или другого сима.
Лично мне в RTS не хватает передачи звуков свистка и тифона между игроками и двухсекционного грузового тепловоза, но для меня это вовсе не критично и эти вещи "наживные", в будущем, надеюсь, они обязательно появятся. Я с удовольствием катаюсь на мультиплеерах и OR и RTS и в каждом нахожу свои плюсы и стараюсь не заострять внимание на минусах.

Да, и главный вопрос, а вы сами то в RTS ездили? К чему такой провокационный вопрос?

Может не в эту тему, но не нашел темы по вопросам про подвижный состав в ртс.

Вот в электровозах, в которых есть возможность работать по системе многих единиц. Возможно ли там так поставить краны машиниста, чтобы в главном локомотиве тормоза не работали, но работали в ведомом, а управление движения велось из главного локомотива.

Не предложение даже, а вопрос:
[B]RTS[/B] ищет рельсы сначала в папке маршрута.
А если там лежат шейпы, вручную прописанные в [B]*.w[/B], МСТС всё показывает, как надо; а RTS "пихает" эти секции "везде, где только можно", и маршрут выглядит пёстро-бестолково.
Эту функцию RTS можно отключить, или она "зашита" в [B][I]RTS.exe[/I][/B]?

Можно положить секции в созданую отдельную папку в корне маршрута и прописать путь в эту папку и все будет ок.

Да, это понятно... просто хотелось узнать про сам RTS.

Только что потестил еще раз горку. На манеже все те же: вагоны проходят друг через друга. Оставил чмуху на 1-й позиции, спрыгнул и побежал в зону расцепки и вылезло еще одно но - при движении нет возможности выбрать меню сцепки по Num3, только меню телег всплывает. Тоесть все равно нужна доработка движка, поскольку составителям на горке в таком случае работать нет смысла. Вагоны в парке ниразу не сцепились. Зато теперь спустилось все, и порожняк, и груженые. Видимо первый раз я с тормозами вагонов намудрил. Как заблокировать сцепки я так и не понял, поскольку когда блокируеш их в открытом положении, то вагони проходять друг друга еще до роспуска, как бы у них совсем нет габаритного контейнера.

[QUOTE]Вкусы и требования и всех разные[/QUOTE]Поэтому и спрашиваю разных людей :)

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Лучше один раз попробовать самому, чем сто раз увидеть. ;)
Тем более OR и RTS устанавливаются быстро и просто.

Ещё бы свист в кривых... От чего кроме скорости и кривизны поворота, без особенностей колёс и рельсов, может появляться и зависеть свист?

А так: V / R, где V - скорость состава, вступившего в кривую, R - радиус кривой. Или прописать в движке для каждой секции кривых какие-то скорости, при достижении которых начинается свист ... но по формуле универсально, главное --- подобрать нужное значение при превышении которого будет проигрываться звук...

[B]3:50[/B] смак! :) [url]http://www.youtube.com/watch?v=Hy6XR66BvIQ[/url]

[QUOTE=нюх;430527]
[B]3:50[/B] смак! :) [url]http://www.youtube.com/watch?v=Hy6XR66BvIQ[/url][/QUOTE]

Это метро + аккустика от тоннеля, для наземного не подойдёт.

В кабине локомотива/МВПС этот скрежет от гребней не слышен (имхо), а внешних видов в RTS нету, т.к. это сим от первого лица и машинист почти всё время проводит в кабине. Да и скрип/скрежет - это довольно редкое явление, которое возникает при дефектах [I]КП на некотором ПС[/I] или [I]участке пути[/I]. Я живу недалеко от ЖД, там как раз кривая, но скрежет от проезжающих составов слышу довольно редко.
P.S. [B]нюх[/B] и [B]apelsin7[/B], приходите к нам на [URL="http://trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=60"]мультиплееры RTS[/URL]. У нас очень интересно, а скоро станет еще интереснее.

[QUOTE=Kostian;430300]Не предложение даже, а вопрос:
[B]RTS[/B] ищет рельсы сначала в папке маршрута.
А если там лежат шейпы, вручную прописанные в [B]*.w[/B], МСТС всё показывает, как надо; а RTS "пихает" эти секции "везде, где только можно", и маршрут выглядит пёстро-бестолково.
Эту функцию RTS можно отключить, или она "зашита" в [B][I]RTS.exe[/I][/B]?[/QUOTE]

Ну здрасте, эта функция и предназначена, чтобы рельсы можно было удобно подменять. А чтобы заменить лишь часть рельсов, вручную прописав - САМИМ файлам нужно дать другое имя, а не просто путь другой. Типа подмену для А1tmstrt100.s в маршруте назвать Аbb1tmstrt100.s или Аaa1tmstrt100.s, как удобней, лишь бы имя не одинаковое.

[QUOTE]А так: V / R, где V - скорость состава, вступившего в кривую, R - радиус кривой. Или прописать в движке для каждой секции кривых какие-то скорости, при достижении которых начинается свист ... но по формуле универсально, главное --- подобрать нужное значение при превышении которого будет проигрываться звук...[/QUOTE]
Есть ли смысл что-то-как-то в движке прописывать, когда это уже и так можно прописать в SMS, им в РТС и радиус кривых и скорость давно передаётся. И более того, NoiSe по-моему уже реализовал скрип в кривых для пассажирских.
[QUOTE]Да и скрип/скрежет - это довольно редкое явление, которое возникает при дефектах КП на некотором ПС или участке пути. Я живу недалеко от ЖД, там как раз кривая, но скрежет от проезжающих составов слышу довольно редко.[/QUOTE]
Для грузовых вагонов скрип, вернее даже свист КП в кривых - строго обязательное явление :) Особенно если вагоны гружёные - иногда очень интенсивные и высокие звуки, неподалёку от пути стоишь - аж уши закладывает.

[QUOTE]Есть ли смысл что-то-как-то в движке прописывать, когда это уже и так можно прописать в SMS, им в РТС и радиус кривых и скорость давно передаётся. И более того, NoiSe по-моему уже реализовал скрип в кривых для пассажирских. [/QUOTE]
Точно, как и скрежет телег на стрелках внутри вагона.
только пока не поделился, немного не хватает времени допинать.

[QUOTE] Да и скрип/скрежет - это довольно редкое явление, которое возникает при дефектах КП на некотором ПС или участке пути. Я живу недалеко от ЖД, там как раз кривая, но скрежет от проезжающих составов слышу довольно редко.[/QUOTE] Москва --- Минск, 395-й (бывш. 195-й, чтоли), ночью свист слышен на большой скорости чуть ли не в каждом повороте с наклоном, чётко так: С-С-С-С-С-С-С!!!

[QUOTE]... как и скрежет телег на стрелках внутри вагона.[/QUOTE] Это те самые "долбяще-стучащие" звуки под вагоном? Что-то вроде "ТУ-ДУ-ДУ-ДРРРРРРР!!!"? :)

[QUOTE=нюх;431352]Это те самые "долбяще-стучащие" звуки под вагоном? Что-то вроде "ТУ-ДУ-ДУ-ДРРРРРРР!!!"? :)[/QUOTE]
Да похоже именно эти, только одна Р в конце лишняя, там чуть короче звук.

[QUOTE]Что-то вроде "ТУ-ДУ-ДУ-ДРРРРРРР!!!"[/QUOTE]

Скорее всего это скользуны.

[B]Kondyktor[/B], подскажите, что такое "скользуны"? Что такое "ползуны" я знаю, а вот про "скользуны" в первый раз слышу :).

Я не [B]Kondyktor[/B], но тем не менее: [URL="http://ru-patent.info/21/30-34/2130844.html"]что такое скользун[/URL]. И [URL="http://www.pomogala.ru/konsrukt/konstrukt_20.html"]тут[/URL] ниже есть про скользуны, где схемы опирания кузова на тележки.