[QUOTE=awaken;367209]я пользуюсь и не умер
экселем пользовался начиная с 5-й версии под windows 95
[/QUOTE]

Когда мне позвонили из моего совхоза поздно вечером, где я админю 1С с криками "что ты гад сделал!!" (после того как я туда OpenOffice поставил)...и суток сидения за ихним компом...понимая что OO это совсем не аналог экселя.... 20 мегабайтный экселевский файл под 40 страниц забитых вплотную цифрами, связанных трёхэтажными формулами, в OO перестаёт нормально работать, то сортировка сбивается, то формулы начинают в какойто странной последовательности пересчитываться...жуть..

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
[QUOTE=Shney;367210]Почему это? Да и когда лично я устраивался на работу, я как то выбирал что мне достаётся в наследство.[/quote]

Ааа..ну когда есть возможность искать работу по полгода...то да. Я ещё не настолько олигарх :)

[quote]
Эникейщик тем более.[/quote]

А вот и нет, узкий специалист не сможет стать начальником ИТ, начальник должен как минимум поверхностно представлять как каждая их подчинённых ему подсистем работает

У меня помнится был начальник, разбирался в солярисе, линуксе, винде, оракле, циске... и фактически был способен сам настроить всю контору, хоть на винде, хоть на юниксе. бывший аникейщик. я у него винду админить научился и линукс.

[QUOTE]И им достаточно сказать "я не могу работать в этой системе" (а они скажут) что бы генеральный поручил ит отделу вернуть всё как было.[/QUOTE]
В городе на телекомпании поставили новый биллинг. Ну понятно что бухгалтера: "а куда здесь вводить, а что здесь еще что-то" и это все к начальству. Кончилось все тем, что бухгалтерши были посланы в далекое эротическое, и на 1 день возле них крутился админ, который объяснил всё :D.

[QUOTE=Garikk;367283]
Ааа..ну когда есть возможность искать работу по полгода...то да. Я ещё не настолько олигарх :)
[/QUOTE]
Ну почему по пол года :D В целом елси ты специалист годный то найдёшь быстрее, уж тем более во всяких Москвах, где работы тонна. Вот последнее место после увольнения я искал чуть больше месяца, пори этом две недели отдохнув как типа отпуск ;)

[QUOTE=Shney;367217]Это тот продукт который придуман для тех у кого до сих пор нет мышки? :D[/QUOTE]

ты хоть раз хоть один пакет 3Д видел?
к чему это замечание про мышку?

к слову вот это все в блендере сделано

[IMG]http://s017.radikal.ru/i439/1209/95/950ba47baeaat.jpg[/IMG]
[IMG]http://s017.radikal.ru/i423/1209/0c/76b07258bbact.jpg[/IMG]
[IMG]http://s018.radikal.ru/i508/1209/07/6701467e5fb8t.jpg[/IMG]

[QUOTE=awaken;367299]ты хоть раз хоть один пакет 3Д видел?[/QUOTE]

Неее, ты што, я вот это
[SPOILER][URL=http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i419/1203/95/05c68e3186d5.jpg][IMG]http://s017.radikal.ru/i419/1203/95/05c68e3186d5t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1203/1a/ed1894c7140c.jpg][IMG]http://s004.radikal.ru/i208/1203/1a/ed1894c7140ct.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i635/1203/04/182fa6dd98f7.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i635/1203/04/182fa6dd98f7t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i641/1203/05/258f706aa672.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i641/1203/05/258f706aa672t.jpg[/IMG][/URL]
[url=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i634/1205/a0/c8626919ec4f.jpg][img]http://s019.radikal.ru/i634/1205/a0/c8626919ec4ft.jpg[/img][/url][/SPOILER]

В паинте рисую всё.
Ещё писькой будешь мерица? :D

[QUOTE=awaken;367299]
к чему это замечание про мышку?[/QUOTE]
Это шутка такая. В не посоледних версиях блендера, куча функций только горячими клавишами вызывается, в последних они уже пришли к тому, к чему остальные разработчики пришли лет как 7 назад. Все функции распихали по менюшкам.

[QUOTE=Shney;367281]
Я конечно понимаю что в РЖД может быть всё что угодно, но их вот прям взяли сняли с ВЛ10, посадили в ЧС7 и сказали "Гони"? Или всё же хоть то обучение было?[/QUOTE]

В том то и дело, что пытались саботировать обучение и обкатку. Вплоть до заявлений: " У меня от больших скоростей голова кружится ". У нас же не скоростное пассажирское движение с особой медкомиссией, а стандартное со скоростями до 120 км/ч. И на ЭП10 многие отказывались учится и на ЧС2К, когда они появились. Нафига мне этот "кампутер", мне на мой век ЧС2 хватит. Не хватило. И ведь когда на тот же ЧС2К переучивались я ведь многим из этих "умников" говорил, что лучше осваивать новую машину пока она в стадии экспериментальной и за браки не трахают, чем когда она станет серийной и трахать будут за все. И в принципы работы САУТ и КЛУБ-У не хотели вникать.

Здорово! :eek: Реальный Казанский вокзал.

Не хватает того, что там стоят… :)

[QUOTE=Colonel_Abel;367312]В том то и дело, что пытались саботировать обучение и обкатку.[/QUOTE]
Ну это уже другое дело совсем. Это да, я тоже считаю неправильным, да и для машиниста, новые более современные машины это повышение квалификации.
А вот возвращаясь к нашим [S]баранам[/S] пользователям :D, могу сказать что никто по сути обучений никаких оплачивать не будет, за редким исключением. Тоесть пользователю сунут убунту и опенофис и сиди как хочешь, это не верно, но оно так есть. Опять же всех на обучение отправить, этож какие деньги, странная экономия на лицензиях получается... Так что с локомотивами и депо тут не совсем верно сравнивать. Но я с вами полностью согласен.
[QUOTE=EKim;367316]Не хватает того, что там стоят…[/QUOTE]
Строят хотел сказать? Ну модель я давно делал уже, когда было всё по старому. Может переделаю как по новому, когда они достроят.

[QUOTE=Shney;367308]В паинте рисую всё.
Ещё писькой будешь мерица? :D


Это шутка такая. В не посоледних версиях блендера, куча функций только горячими клавишами вызывается, в последних они уже пришли к тому, к чему остальные разработчики пришли лет как 7 назад. Все функции распихали по менюшкам.[/QUOTE]

ну если ты работал в 3Д максе то должен знать что многие вещи там делают ся клавишными командами. и это в сто раз удобнее и оперативнее, чем лазить по меню

парадигма меню это зло и неверная штука для графических пакетов. плавающие панельки наше все

[QUOTE=awaken;367319]ну если ты работал в 3Д максе то должен знать что многие вещи там делают ся клавишными командами. и это в сто раз удобнее и оперативнее, чем лазить по меню[/QUOTE]

Многие вещи там могут делаться и так, и так. И каждый волен выбирать. Так что шутка про мышку относится только к блендеру, где в одно время можно было только методом научного тыка по клавиатуре найти что то ;)
Но шутку видимо ты не оценил, ну да ладно. ))

[QUOTE=Shney;367271]Но кто то выбирает никсы и занимается ими, кто то винды, все нужны....[/QUOTE]Я не говорил, что винда и спецы по ней не нужны. А вот ты на нечто подобное в отношении линуха заявлял! ;)

[QUOTE=Garikk;367283]OO это совсем не аналог экселя.... 20 мегабайтный экселевский файл под 40 страниц забитых вплотную цифрами, связанных трёхэтажными формулами, в OO перестаёт нормально работать, то сортировка [/QUOTE]

20-мегабайтный экселевский файл это вообще ненормально. эксель это не база данных . пусть научатся пользоваться один-эсом :D
а документы лучше сохранять в форматах открытых стандартов (например ODT), а не XLS который меняется каждые 2 года

[QUOTE]а не XLS который меняется каждые 2 года[/QUOTE]
Так все же последующие версии имеют совместимость со старыми форматами.

[QUOTE=SmaiL;368913]Так все же последующие версии имеют совместимость со старыми форматами.[/QUOTE]

к сожалению многие юзеры ничего про форматы не знают, они тупо сохраняют по умолчанию, а потом другой не может открыть

[QUOTE=awaken;369059]а потом другой не может открыть[/QUOTE]

Ну за 5 то лет можно уже было бы поставить нормальный офис.

[QUOTE=awaken;368912]20-мегабайтный экселевский файл это вообще ненормально. эксель это не база данных . пусть научатся пользоваться один-эсом :D[/quote]

Базовый одинэс не позоляет многие сложные фокусы делать, начальство на доработки очень сильно душит жаба... а подобные монстроподобные эксели обычно в наследство достаются, по принципу работает-не трогай

[quote]а документы лучше сохранять в форматах открытых стандартов (например ODT), а не XLS который меняется каждые 2 года[/QUOTE]

если я не ошибаюсь xls менялся кардинально два раза в 95 г. вместе с Office 95, и в 2010 на xlsx

а odt вообще непонятно кто и как поддерживает кроме OOffice

[QUOTE=Garikk;369128]и в 2010 на xlsx
[/QUOTE]
В 2006 с 2007 офиса перешли на xlsx/
Да и никто не отменял FileFormatConverters для 2003 офиса, который открывает xlsx вполне себе нормально.

[QUOTE=Shney;369130]В 2006 с 2007 офиса перешли на xlsx[/QUOTE]

точно, чёт подзабыл ;)

вообще очень уважаю MS как раз за отличную совместимость форматов и вообще некоторых старых технологий

-------------------

Чуть отойду от темы, сегодня был на конференции (оффлайновой) CNews forum 2012, слушали там представителей госструктур относящихся к ИТ, говорят что очень опасливо относятся к опенсорсу из-за кошмарной поддержки и крайне неоперативному исправлению косяков
Это в т.ч. к OOffice относится

[QUOTE=Garikk;369128]а odt вообще непонятно кто и как поддерживает кроме OOffice[/QUOTE] [URL="http://www.documentfoundation.org/supporters/"]The Document Foundation[/URL]

[QUOTE=awaken;369059]к сожалению многие юзеры ничего про форматы не знают, они тупо сохраняют по умолчанию, а потом другой не может открыть[/QUOTE]

Я раньше так (лет 7 назад), по расширениям файлов отлавливал вирусы в системе. Пока не запарился и установил антивирус (сейчас, просто ужасно много в сети вирусов).:drinks:

А в Виндозе 8 вроде как антивирь по умолчанию в системе сидит. Правда? Кто уже имел с ним дело?

[QUOTE]Кто уже имел с ним дело?[/QUOTE]
Имел. Этот антивирус (Виндовс Дефендер) отимеет любой комп)). Во-первых сканирование 2-3ТВ займет 26-30часов. Во-вторых почти ничего (настоящего) не находит. Лучше поставить НОД32, или Доктор Веб. Несколькими страницами назад я описывал своё мнение о них. Все на Виндовсе 8..

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE]сейчас, просто ужасно много в сети вирусов[/QUOTE]
6 месяцев без антивиря - 3 или 4 трояна.

Windows Defender имеется и в Висте, и в семерке. Можно и на хрюшу поставить.

То есть другой антивирь ставить все равно надо? А он не будет конфликтовать с дефендером из 8-ки?

8-а определяет если устанавливается другой антивирь и сама выключает свой дефендер.

Давно работаю с НОДом 32 версии 4, и просто не нарадуюсь.
Советую. Прост в использовании, работе и в общем хороший антишник.

[QUOTE=SmaiL;370406]6 месяцев без антивиря - 3 или 4 трояна.[/QUOTE]

Наверное зависит от того, как далеко мы готовы зайти.:D У кого как! :confused:

[QUOTE=UranGS;370664]Наверное зависит от того, как далеко мы готовы зайти.:D У кого как! :confused:[/QUOTE]
Неделя без антивиря. Сначала хотел проверится Dr.Web CureIt! При сканировании работать за компютером не дает, сканирует медленно. Через десять минут попытался остановить это дело - фиг, все просто зависло. Перезагрузился и удалил к чертовой матери. Скачал [URL="http://www.comodo.com/business-security/network-protection/cleaning_essentials.php"]Comodo Cleaning Essentials[/URL]. И вот, он мне понравился. Установки не требует (впрочем CureIt тоже), базы обновляет. Очень хорошо и корректно просканировал мне комп, нашел немного старого мусора (ничего критического), двух - трехлетней давности (по названиям пары файлов вспомнил). В процессе сканирования комп доступен, подробный отчет по каждой угрозе, в конце предложил удалить и перезагрузиться. Потом запустил Malwarebytes Anti-Malware, быстрое сканирование за 12 минут - все чисто! Продолжаю забастовку против антивирусов.
[QUOTE=Shney;364348]
Суть не в том что не ловил, а в том что без антивиря (причем антивирь это только каспер, доктор вэб или нод, а остальное полная труха) сейчас никуда, и угроз тонны. И вариант посидеть без антивиря не канает только тем, что рано или поздно комп подхвятит знатную дрянь, которая приведёт к катастрофическим последствиям. [/QUOTE]
Где вы эти тонны угроз находите? Кряками не пользуюсь, с торрентов почти ничего не качаю. На Рутрекере у меня стажа 8 месяцев. Покачал у них стареньких игр - варгеймов и для MSTS маршрутов. По блуде разной не ползаю в принципе. Каспера и Нод, давно забыл, как кошмарный сон. Лучшие анивирусы или самые раскрученные? Глюкавые, тяжеловесные (про калькуляторы не надо) параноидальные и дырявые.
[QUOTE=Shney;364341]
Если только вирь не навредит прежде чем ты поставишь антивирь, например Worm.Win32.Fipp.a сломает тебе все экзешники, и ни одна прога запускаться у тебя не будет, да и удалить их будет проблематично[/QUOTE]
За всю жизнь ничего подобного не ловил.

P.S. Ушел спать...

[QUOTE=Dmitry75;396211]Где вы эти тонны угроз находите? Кряками не пользуюсь, с торрентов почти ничего не качаю. На Рутрекере у меня стажа 8 месяцев. Покачал у них стареньких игр - варгеймов и для MSTS маршрутов. По блуде разной не ползаю в принципе. [/QUOTE]
Картинки на форумах смотрите? Обычные, легальные картинки, как тут?

Многие нерадивые пользователи, вешающие картинки на Радикал к примеру, дают на них кривую ссылку, в результате клика по ней грузится html-страница с картинкой и - сюрприз! - вирусным баннером.

А ведь Вы ни по какой блуде не ползали и непонятных файлов не открывали.
;)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
У меня неоднократно Каспер срабатывал на страницу с заразой в процессе поиска вполне благопристойных картинок, например технических фотографий. Хостинги картинок сейчас частенько становятся источником заразы.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
Вот типичный пример - посещение вполне цивильного и благопристойного ресурса (коммент оттуда с технической темы, пользователь с красным ником - тамошний админ).
[url]http://vott.ru/blog/entry/165857?cid=1640870[/url]

[QUOTE=Yolkin;396216]Картинки на форумах смотрите? Обычные, легальные картинки, как тут?

Многие нерадивые пользователи, вешающие картинки на Радикал к примеру, дают на них кривую ссылку, в результате клика по ней грузится html-страница с картинкой и - сюрприз! - вирусным баннером.

А ведь Вы ни по какой блуде не ползали и непонятных файлов не открывали.
;)
[/QUOTE]
Радикал - это моветон. Некоторые предлагают за него расстреливать на месте. :)


Пользуюсь сервисом [url]http://uploads.ru/[/url]

Файлы заливаю на [url]http://ge.tt/[/url] Кстати, удобная вещь. Можно делиться файлом еще не залив его до конца.


Большинство вирусов прописывают себя в автозагрузку. Перед выключением (или наоборот после включения компьютера), не сложно ткнуть в три клавиши и посмотреть в диспетчере задач, не появилось ли чего подозрительного.

[QUOTE=Yolkin;396216]Картинки на форумах смотрите? Обычные, легальные картинки, как тут?

Многие нерадивые пользователи, вешающие картинки на Радикал к примеру, дают на них кривую ссылку, в результате клика по ней грузится html-страница с картинкой и - сюрприз! - вирусным баннером.
[/QUOTE]

отключи флеш и все
я поставил плагин no flash,
у меня кроме самих картинок ничего не показывается

[QUOTE=awaken;396240]отключи флеш и все[/QUOTE]
А ролики как смотреть?

[QUOTE=Yolkin;396242]А ролики как смотреть?[/QUOTE]

над пустым квадратом есть иконка, по которой он включается
для "доверенных" сайтов можно включить постоянно

[QUOTE=Dmitry75;396238] Большинство вирусов прописывают себя в автозагрузку. Перед выключением (или наоборот после включения компьютера), не сложно ткнуть в три клавиши и посмотреть в диспетчере задач, не появилось ли чего подозрительного. [/QUOTE]

99,9% пользователей этим заморачиваться не будут.

[QUOTE=Dmitry75;396211] Где вы эти тонны угроз находите? Кряками не пользуюсь, с торрентов почти ничего не качаю. На Рутрекере у меня стажа 8 месяцев. Покачал у них стареньких игр - варгеймов и для MSTS маршрутов. По блуде разной не ползаю в принципе... За всю жизнь ничего подобного не ловил... Пользуюсь сервисом...Файлы заливаю на...[/QUOTE]

Если Ваши посещения интернета ограничиваются двумя-тремя ресурсами, можно, наверное, и без антивирусов обойтись. Что есть "блуда" в Вашем понимании? Миф о том, что вирусняк можно зацепить только ползая по порносайтам в далеком прошлом - сегодня можно сломать систему, зайдя на ресурс с ценами на отдых в Испании, например.

Все эти Ваши "...не качаю", "не ползаю", "заливаю на ..." - сугубо личный подход, вполне возможно, неприемлемый для других пользователей.
Посему мнение Ваше понятно, только вот это
[QUOTE=Dmitry75;396211] Продолжаю забастовку против антивирусов.[/QUOTE]
абсолютно бестолковое занятие. Сто людей - сто мнений.

У меня на всех компах стоит NOD32 Smart Security. Претензий, вроде, не было.

у меня НОД32 был несовместим с программами которые я постоянно юзал, пришлось удалить

Вить, такая-же беда. Решаю временным отключением безопасности на время работы с капризной программой.

[QUOTE=tero;396248]
Если Ваши посещения интернета ограничиваются двумя-тремя ресурсами, можно, наверное, и без антивирусов обойтись. Что есть "блуда" в Вашем понимании? Миф о том, что вирусняк можно зацепить только ползая по порносайтам в далеком прошлом - сегодня можно сломать систему, зайдя на ресурс с ценами на отдых в Испании, например.[/QUOTE]
Бывает далеко не два - три ресурса за день посещаю, ползаю по интернету довольно активно, но осмотрительно. Есть конечно риск что-то подцепить, но этот риск существует и с установленным антивирусом. К блуде могу даже желтые новостные сайты причислить, типа всяких mail.ru и открывать их не стану.

Может еще от типа подключения зависит? У меня кабель, VPN.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 28 минут[/color][/size]
[QUOTE=tero;396248]99,9% пользователей этим заморачиваться не будут.
У меня на всех компах стоит NOD32 Smart Security. Претензий, вроде, не было.[/QUOTE]
Попробуйте свой компьютер сканером [URL="http://www.comss.ru/page.php?id=693"]Comodo Cleaning Essentials[/URL] проверить и возможно немного удивитесь. :)

Ну, удивлюсь врядли - одним установленным нодом у меня всё не заканчивается, я свои компьютеры периодически чем только не мучаю. Но за ссылку спасибо, попробовать не будет лишним.

зная лично программистов из Комодо, я бы не стал пользоваться их продуктами :-)