[QUOTE=Denis;339073]Но само наличие тамбуров позволяет устраивать там срачи, верно?[/QUOTE]
Неверно.
Срачи устраивать позволяют ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИКИ. :D

При нормально работающих туалетах пойдут куда? В туалеты. Вам тут такие простые истины объяснять надо? :p

Ну вот в дезиро есть туалеты :)
В Брянске нет проблем с недостаточной вместимостью :)

[QUOTE=E69;339118]Ну вот в дезиро есть туалеты [/QUOTE]
Да и в ЭР-ках они есть. Весь вопрос, будут ли железнодорожники открывать туалеты в дезирах и брать с пассажиров плату за проезд.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339012]

Т.е. железнодорожники, осуществляя проезд пассажиров без документов, совершают ПРЕСТУПНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ.[/QUOTE]

[QUOTE=Oleg Izmerov;339019]Правильно, а те, кто их возят, но не берут оплаты, являются соучастниками правонарушений, проявляя преступное бездействие, которое наносит государству материальный ущерб в виде завышения компенсаций по сравнению с полным оплачиванием проезда.[/QUOTE]

Вы же первый взвоете, если железнодорожники перестанут возить пассажиров без билета простым путем отмены элетропоездов. Нет оплаты, нет поезда, пиз...., пардон, идите пешком, на автобус, на вертолет итд. Задрал, законник. :cool:

[QUOTE=Oleg Izmerov;339032]...[/QUOTE]Ответил в соответствующей теме:
[URL="http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?p=339154#post339154"]http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?p=339154#post339154[/URL]

[QUOTE=Colonel_Abel;339136]Вы же первый взвоете, если железнодорожники перестанут возить пассажиров без билета простым путем отмены элетропоездов. [/QUOTE]
Ну не все же на железной дороге дураки!

Например, сегодня зашел на Орджоникидзеград, и - УРА!!!
Ворота на мостике открыли. Народ стал нормально ходить.
Кстати, турникетов там никаких не появилось (к счастью).

Что-то может меняться к лучшему, может, и от дезир в пригороде откажутся, тем более, что демиховские у нас дешевле и удобнее.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339060]Вы не в теме.[/QUOTE]
Олежык. Вот про 2ТЭ121 - согласен, не в теме. А тут - извиняйте, но в теме, точно так же, как и Вы.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339060]То-есть Дезиры пойдут и в пригородное движение.[/QUOTE]
Да не поедут дезиры в ваш этот Брянск, расслабьтесь.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339060]Что у вас народ некультурный, я успел заметить из текста Вашего постинга.[/QUOTE]
Взаимно, чо!

[QUOTE=Oleg Izmerov;339060]А вот у нас народ культурный, сейчас в ЭД-шках чисто, и не видно, чтобы народ жаловался на состояние поездов на Брянском узле.[/QUOTE]
Я Вам спешу открыть страшную военную тайну. В Московских электричках жители Брянсков тоже ездят и какают/писают в тамбурах.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339060]Вот наша электричка. Все, как видите, культурно.[/QUOTE]
Угу. Загляните в тамбур.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339060]Что-то может меняться к лучшему, может, и от дезир в пригороде откажутся, тем более, что демиховские у нас дешевле и удобнее.[/QUOTE]
Ололо :rofl:
То есть ведра типа ЭР2*, ЭТ2*(ЭТ4А) и ЭД4* удобнее современного комфортабельного поезда? Эти электрички даже по планировке салона ужасные, все совершенно. А один тамбур чего стоит. Не кажется ли Вам, что вообще неккоректно сравнивать данное убожество с дезирой и от пережитка ввиде тамбура нужно отказываться? Ведь надо двигаться вперед, а не деградировать, используя ведрышки разработки 60-х?

А вообще очень забавно выглядит, когда брянский чиновник критикует РЖД за [s]формальный повод[/s], например, неназначенные электрички, которые не назначила сама же администрация брянской области. Эта страна непобедима.

[QUOTE=Oleg Izmerov]Например, сегодня зашел на Орджоникидзеград, и - УРА!!![/QUOTE]
Да задолбали со своим Орджоникидзеградом, несколько страниц троллинга об одном и том же. Отменили бы там вообще остановку электричек нафиг, надоело. [I]"Ходишь, ходишь в школу, а потом бац – вторая смена!"©[/I]

[QUOTE=Digger;339168]
Не кажется ли Вам, что вообще неккоректно сравнивать данное убожество с дезирой и от пережитка ввиде тамбура нужно отказываться? Ведь надо двигаться вперед, а не деградировать, используя ведрышки разработки 60-х?
[/QUOTE]
Не смешите мои тапочки. :rofl:

Тамбуры не требуются только в городских электричках. В пригородах желательно иметь тамбуры с прозрачными стенами и автоматически открывающимися дверями, как в гипермаркетах.

Вы же предлагаете деградировать, подбирая зарубежные объедки.

[QUOTE]Я Вам спешу открыть страшную военную тайну. В Московских электричках жители Брянсков тоже ездят и какают/писают в тамбурах.[/QUOTE]
Подтвердите фотодокументом. :rofl:

[QUOTE]То есть ведра типа ЭР2*, ЭТ2*(ЭТ4А) и ЭД4* удобнее современного комфортабельного поезда?[/QUOTE]
Где Вы современный комфортабельный поезд увидели? Дезира к ним не относится. Это ведро с позолотой, и от этого оно иным не становится.
Комфортабельный поезд в пригороде - это прежде всего поезд, ГДЕ НЕ ПРИДЕТСЯ СТОЯТЬ. А ваша дезира - стоячка. Любой междугородний автобус в сто раз ее комфортнее. Потому что там сидячие места гарантированы.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339174]Комфортабельный поезд в пригороде - это прежде всего поезд, ГДЕ НЕ ПРИДЕТСЯ СТОЯТЬ. А ваша дезира - стоячка. Любой междугородний автобус в сто раз ее комфортнее. Потому что там сидячие места гарантированы.[/QUOTE]Во-первых, Вы сравниваете [B]пригородный[/B] поезд с [B]междугородным[/B] автобусом, что само по себе нелепо. Во-вторых, каким образом [B]гарантированы[/B] сидячие места в пригородной ЭР2, в отличии от Дезиро?

[QUOTE=alexcat;339179]Во-первых, Вы сравниваете [B]пригородный[/B] поезд с [B]междугородным[/B] автобусом, что само по себе нелепо.
[/QUOTE]
Да не свистите своим ребятам.
Пригородная электричка только так называется, а на самом деле она в большинстве случаеев междугородняя. Просто такого названия у РЖД почему-то нет.

[QUOTE]Во-вторых, каким образом [B]гарантированы[/B] сидячие места в пригородной ЭР2, в отличии от Дезиро?[/QUOTE]
ЭР2 и Дезиро к поездам повышенной комфортности не относятся. :cool:

Повторяю вопрос: каким образом гарантированы сидячие места в пригородной ЭР2, в отличии от Дезиро?

[QUOTE=Oleg Izmerov;339174]Не смешите мои тапочки. :rofl:[/QUOTE]
Это с каких пор у Вас тапочки смеются? :eek:
Хотя...

[QUOTE=Oleg Izmerov;339174]В пригородах желательно иметь тамбуры с прозрачными стенами и автоматически открывающимися дверями, как в гипермаркетах.[/QUOTE]
Ага. [s]С блекджеком и шлюхами[/s]
Харощий щютка, да.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339174]Вы же предлагаете деградировать, подбирая зарубежные объедки.[/QUOTE]
:rofl:

[QUOTE=Oleg Izmerov;339174]Подтвердите фотодокументом. :rofl:[/QUOTE]
Фотодокумент легко подделать, так что Ваш "фотодокумент" - это ни о чем.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339174]Где Вы современный комфортабельный поезд увидели? Дезира к ним не относится.[/QUOTE]
Я еще раз повторяю, специально для тех, кто в бронепоезде. Нравится ездить на сараях типа ЭР2 - пожалуйста, ездите. В вашем этом Брянске еще Ваши правнуки на таких поездят.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339174]Комфортабельный поезд в пригороде - это прежде всего поезд, ГДЕ НЕ ПРИДЕТСЯ СТОЯТЬ.[/QUOTE]
*facepalm*
Поезжайте в нашу Московию, часов в 7 вечера приходите на вокзал и садитесь в электричку типа ЭР2 или ЭД4. Там ПРИДЕТСЯ СТОЯТЬ. Хотя Вы же говорите, что ЭР2/ЭД4 - комфортабельный поезд. Определитесь уже что ли.

И вот еще.
НЕ БУДЕТ дезира обычной электричкой типа Чернопопинск - Звездорукинск!!!1адинадин

Ее пустят как минимум на экспрессы с ПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ МЕСТ!

[QUOTE=Oleg Izmerov;339174]Любой междугородний автобус в сто раз ее комфортнее.[/QUOTE]
Никто не заставляет - поезжайте хоть на междугородном автобусе, хоть на звездолете.

Слив, вообщем-то, засчитан.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339182]Пригородная электричка только так называется, а на самом деле она в большинстве случаеев междугородняя. Просто такого названия у РЖД почему-то нет. [/QUOTE]ЭР2 только называется электропоездом, на самом деле это нечто, чему у РЖД почему-то нет названия. ;)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 16 минут[/color][/size]
[QUOTE=Digger;339187]Это с каких пор у Вас тапочки смеются? :eek:
[/QUOTE]Давненько уже...

[QUOTE=Digger;339187]
Поезжайте в нашу Московию, часов в 7 вечера приходите на вокзал и садитесь в электричку типа ЭР2 или ЭД4. Там ПРИДЕТСЯ СТОЯТЬ.[/QUOTE]
22 вагона и интервал минут 5 - спасут ситуацию. Тут правда ласточка тоже не катит. :D

Если вы думаете, что в Германии не стоят в электричках, то глубоко ошибаетесь - иногда тяжело протискиваться, особенно когда поезда опаздывают и все ломятся в первый попавшийся поезд. Никаких гарантий сидячих мест, разве что только для 1-го класса. Но там и стоимость билета "на порядок" выше. Но самыми густонаселенными являются междугородние поезда. Там бывает яблоку негде упасть. Кстати тамбуры там присутствуют.
Как будут решать вопрос курения-некурения в поезде? Неужели запретят или уже запретили :confused: ? У нас можно курить только в специально отведенных местах на вокзалах, в поездах уже нельзя. Поэтому и тамбуры в принципе не нужны.

А у нас наши дядь Васи будут курить либо в межвагонке, либо в импровизированном тамбуре за декоративными стеклянными дверьми(дверки как в сапсане). И пофигу вообщем-то, что там курить нельзя и этот дядя Вася мешает всему вагону(воняет на весь вагон - это факт), ему же [B]НАДО[/B].
Безусловно, пока сознание отдельного быдла не переучить - новые и цивильные поезда без тотального контроля пускать просто нельзя.

[QUOTE=Digger;339187]
Фотодокумент легко подделать, так что Ваш "фотодокумент" - это ни о чем.[/QUOTE]
Бу-го-га, слив засчитан.:russian:

[QUOTE]Нравится ездить на сараях типа ЭР2 - пожалуйста, ездите.[/QUOTE]
А Вы еще не поняли, что РЖД будет эти Дезиры насаждать, чтобы обеспечить Сименсу прибыля?

[QUOTE]Поезжайте в нашу Московию, часов в 7 вечера приходите на вокзал и садитесь в электричку типа ЭР2 или ЭД4. Там ПРИДЕТСЯ СТОЯТЬ.[/QUOTE]
ну, это у Вас там зона бескультурья, так что неудивительно. :rofl:

[QUOTE]НЕ БУДЕТ дезира обычной электричкой типа Чернопопинск - Звездорукинск!!![/QUOTE]
Обязательно будет. Иначе нет смысла производить этих пернатых в России, не окупится. :D

[QUOTE]Никто не заставляет - поезжайте хоть на междугородном автобусе, хоть на звездолете.
[/QUOTE]
Ваше московское РЖД заставляет, лоббируя именно электрички. С них же РЖД идет плата за инфраструктуру из кармана налогоплательщиков. Как только начинают переход на автобусы, РЖД разводит вопли на всю Россию, что попирается свобода перемещений (читай, свобода Москвы лазить в наши карманы)

[QUOTE=Digger;339226]А у нас наши дядь Васи будут курить либо в межвагонке, либо в импровизированном тамбуре за декоративными стеклянными дверьми(дверки как в сапсане).[/QUOTE]
Да не надо напоминать, что у вас там культуры никакой, это давно заметили.

[QUOTE=Shney;339197]22 вагона и интервал минут 5 - спасут ситуацию. Тут правда ласточка тоже не катит. :D[/QUOTE]
Вот именно. Но они будут стоять, это у них святое - стоять и молиться на возможность нагадить в пятивагонном Дезиро.:rofl:

Олег, Вы беспардонно слились. Аргументация у Вас кончилась совершенно. Навязывая здесь какие-то бредовые лозунги, Вы не замечаете за собой, что пишете откровенную бредятину в стиле "сам дурак". Спорить с Вами на эту тему далее смысла не вижу, всего хорошего.

[SIZE="4"][COLOR="Yellow"]Сколько стоит Дезиро? :rofl:[/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Orange"]Смешно? Давай-ка дам красную карточку и мы посмеёмся вместе. На карточку явно уже набрал сообщений. [/COLOR]

[COLOR="Orange"]Предупреждение всем, хватит взаимных оскорблений и упреков. Писать только по теме. [/COLOR]

А как будет курсировать этот поезд? До куда и в каком режиме?

В Сочи и в городах проведения ЧМ 2018 года. А там может и куда ещё пристроят.
[QUOTE=Oleg Izmerov;339230]
Вот именно. Но они будут стоять, это у них святое - стоять и молиться на возможность нагадить в пятивагонном Дезиро.:rofl:[/QUOTE]

Именно не именно, но лучше стоя ехать в 5 вагонах, чем сидя стоять в 22. Ибо у нас уже некуда поезда пихать в расписании... Да и что то не видать ни одной платформы под 22 вагона...
Да и кто сказал что это будет обычная собака? В том же нерезиновске всяких экспрессных маршрутов можно наделать целую гору.

Именно что 5 лет ближайшие данный тип дезиро будет ходить по аэропортам, а для пригорода пускай лучше обновлённые ЭД4/9М клепают, хотя Демихово неплохо было бы расширять свои мощности. Не пустят обычный люд, чтобы насвинячил за 5 минутот после отправления, не говоря о футбольных фанатах, бомжей и быдло вандалов с граффити.
Неплохо было бт ещё есть сделать спец версиии дезиро под региональные экспрессы с 1.5-3 часовым ходом, но это уже прихоти заказчика и варианты от разрабов.

Мне вот не понятно кое-что. Одно дело, если старый поезд, раздолбанный, с холодным и заплеванным салоном - тогда и мусор бросить не совестно, и жвачку налепить (ну, я так в любом случае не сделал бы, но я про человека как такового). Но, когда новенький, чистеньки, удобный классный поезд, в котором и муха не ср**а, как можно его загаживать? Что же тогда делать? Просто ящики без ничего пускать. Только то, что нужно для движения. Вот как этот:
[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Mumbai_suburban_railway_emu_5.JPG[/url]

[QUOTE=Ted Flockhart;339318]Мне вот не понятно кое-что. Одно дело, если старый поезд, раздолбанный, с холодным и заплеванным салоном - тогда и мусор бросить не совестно, и жвачку налепить (ну, я так в любом случае не сделал бы, но я про человека как такового). Но, когда новенький, чистеньки, удобный классный поезд, в котором и муха не ср**а, как можно его загаживать? [/QUOTE]

Мне вспомнился диалог со своим машинистом, " надо сделать внутри салонов электричек стойла, как в коровнике и сено постелить, а в полу дырки, чтобы свои нужды делать". А то хоть новая или старая с загаженным салоном подсирают активней.

На Щербинку ещё пару Дезиро привезли.

Вся проблема в том на какой маршрут выпускать поезд с дорогим салоном. В википедии написано, что ночные электропоезда на Рижском направлении Мск отменили в перестройку после того как они постоянно стали приходить с развандаленным салоном. То есть ночные вандалили постоянно, а утренние-вечерние при полной наполняемости просто так не повандалить при всенародном обозрении. Наверное Ласточку надо пускать сперва с экспрессами, где полно охраны, потом на маршруты или направления, где обычно полно пассажиров. А маргинальное время суток пусть обслуживают поезда с более дешевым салоном. Хотя сделать такой график, чтобы на пиковые маршруты попадали одни машины, а на полуночные - другие машины, наверное такой график делать не очень то удобно и почти не возможно.... Так что как только Ласточки попадут в обычный пригород вопрос вандализма встанет. Решение по умолчанию - в реальности останутся сафоновские лавки и все, что легко и дешево восстанавливается. Стеклошек у дверей наверное не будет. Так что равновесие будет достигнуто.

Была бы инициатива - можно повесить видеонаблюдение и создать штат сотрудников, которые будут отслеживать лиц, которые засвечиваются в вандализме. Желающих поубавится.

[QUOTE=Shney;339288]
Именно не именно, но лучше стоя ехать в 5 вагонах, чем сидя стоять в 22. Ибо у нас уже некуда поезда пихать в расписании... Да и что то не видать ни одной платформы под 22 вагона...
[/QUOTE]
Для этого существуют двухэтажные вагоны. Кстати, прицепные двухэтажные вагоны на локомотивной тяге работали на Мосузле еще в 60-х.

Ну и потом, это абсурд - вводить салоны 1 и 2 класса, но заставлять пассажиров стоять.

[QUOTE=Serg89;339305]Именно что 5 лет ближайшие данный тип дезиро будет ходить по аэропортам, [/QUOTE]
Синара уже анонсировала, что будет пригородный и вариант.
Далее.
[url]http://www.007bilet.ru/news-zhd/skorostnoi-poezd-lastochka-desiro-moskva-jaroslavl.html[/url]
" Однако в этом году ОАО «Российский железные дороги» и концерн Siemens была достигнута договоренность о производстве 1200 вагонов (240 электропоездов). "
И что, это только на аэропорты?

[QUOTE=Oleg Izmerov;339372]

Ну и потом, это абсурд - вводить салоны 1 и 2 класса, но заставлять пассажиров стоять.[/QUOTE]

Пока что абсурдом веет от ваших слов. Пяти-шести вагонная дезиро вполне себе приживётся. По крайней мере у нас ходят экспрессами эм4, по умолчанию 8 вагонов, но вот так как заменять эти поезда нечем, на всякие там ремонты выцепляют по секции. И становятся они шестивагонными. Ну и собственно вполне себе справляются с задачей, кроме самых часов пик. А это 6 поездов в сутки. Три утром в Нерезиновск,три вечером обратно. Решение - проще некуда. Уменьшить интервал с получаса до 15 минут в это время. Вместимость эм4 это 64 сидячих места на вагон. В головах и того меньше. Ну что? Не прокатит тут дезиро да? И это пример того где я знаю какой пассажиропоток. Уверен таких мест не одно явно

[QUOTE=Shney;339389] Пяти-шести вагонная дезиро вполне себе приживётся. По крайней мере у нас ходят экспрессами эм4, по умолчанию 8 вагонов, но вот так как заменять эти поезда нечем, на всякие там ремонты выцепляют по секции. И становятся они шестивагонными. Ну и собственно вполне себе справляются с задачей, кроме самых часов пик. А это 6 поездов в сутки. Три утром в Нерезиновск,три вечером обратно. Решение - проще некуда. Уменьшить интервал с получаса до 15 минут в это время. [/QUOTE]
Решение проще некуда, только абсурдное. :D

Во-первых, уменьшение интервала означает, что придется дополнительно платить РЖД-шной монополии за пользование инфраструктурой. А это автоматически перекладыватся на карман налогоплательщиков, потому что тариф тот же. Не зря основной конфигурацией советской элекрички была десятивагонка. Экономика-с.

Во-вторых, псиса сама про себе дороже. Дезиро стоит на рубли около полумиллиарда минус локализация плюс инфляция. Соответственно, и комплектация при ремонте дороже, надо тратиться на оборудование депо и т.п. И все на карман налогоплательщиков.

В-третьих, платить за экспресс и ездить стоя - это для страдающих геморроем. :D

[QUOTE=Oleg Izmerov;339480]
Во-первых, уменьшение интервала означает, что придется дополнительно платить РЖД-шной монополии за пользование инфраструктурой. [/QUOTE]
Если возить не воздух, платить будет с чего.
[QUOTE=Oleg Izmerov;339480]
Во-вторых, псиса сама про себе дороже. Дезиро стоит на рубли около полумиллиарда минус локализация плюс инфляция.[/QUOTE]
Цена эм4 на 2004 год, когда их делали... сидите? 220 миллионов рублей за 6 вагонов.
[QUOTE=Oleg Izmerov;339480]
В-третьих, платить за экспресс и ездить стоя - это для страдающих геморроем. :D[/QUOTE]
Ещё раз, напишу понятнее. Стоять будут если интервал будет пол часа, в 15 минутном интервале все будут сидеть.

[QUOTE=Shney;339497]Если возить не воздух, платить будет с чего.[/QUOTE]
Это ничуть не противоречит тому, что я сказал: убытки возрастают за счет лишней платы за инфраструктуру.

[QUOTE]Цена эм4 на 2004 год, когда их делали... сидите? 220 миллионов рублей за 6 вагонов.[/QUOTE]
:rofl::rofl::rofl:
Цена ЭД9мк восьмивагонной повышенной комфортности на 2005 г (не падайте со стула) всего 71 миллион. 4 вагона 1 класса, 4 вагона 2 класса, 2 вагона 3 класса.
[url]http://polit-nn.ru/?pt=news&view=single&id=24720[/url]
А полторы десиры в 10 (!) раз дороже.

[QUOTE]Ещё раз, напишу понятнее. Стоять будут если интервал будет пол часа, в 15 минутном интервале все будут сидеть.[/QUOTE]
Будут сидеть и при получасовом интервале, в комфортабельных креслах, при составности в 10 вагонов.

Так что предлагаемое Вами решение абсурдно.

Прошу вас проехать на маршрутах экспресса Москва-Тула и Москва-Орёл. А так МК серия уже не актульная, вот бы МКМ на региональные экспрессы с бесплатным WiFi.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339530]
:rofl::rofl::rofl:
Цена ЭД9мк восьмивагонной повышенной комфортности на 2005 г (не падайте со стула) всего 71 миллион. 4 вагона 1 класса, 4 вагона 2 класса, 2 вагона 3 класса.
[url]http://polit-nn.ru/?pt=news&view=single&id=24720[/url]
А полторы десиры в 10 (!) раз дороже.[/QUOTE]
Да, но и лет уже прошло 7, инфляция знаете ли. Так что если говно в виде эм4 покупали за 220 лямов, и не умерли, то и дезиру купят.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339530]
Будут сидеть и при получасовом интервале, в комфортабельных креслах, при составности в 10 вагонов.

Так что предлагаемое Вами решение абсурдно.[/QUOTE]
Меня поражает ваше желание казаться всезнайкой. Считаем. 64 места в эм4 умножаем на 6, сколько выходит? Значительно меньше чем в дезире. 64 места умножаем на 8, и опять меньше чем в дезире. Стоять будут говорите? :rofl:

[QUOTE=Shney;339539]Да, но и лет уже прошло 7, инфляция знаете ли.
[/QUOTE]
Покажите данные Минфина о десятикратной инфляции за 7 лет. :rofl:


[QUOTE]Меня поражает ваше желание казаться всезнайкой. Считаем. 64 места в эм4 умножаем на 6, сколько выходит? Значительно меньше чем в дезире.[/QUOTE]
Меня поражает Ваша невнимательность.
Вам же сказали, что ЭД9МК четыре вагона первого класса.
А в дезире их сколько?

[QUOTE=Oleg Izmerov;339575]

Меня поражает Ваша невнимательность.
Вам же сказали, что ЭД9МК четыре вагона первого класса.
А в дезире их сколько?[/QUOTE]

Меня поражает ваша упёртость. Я вам про Фому, вы мне про Ерёму. Что мне ваша классность вагонов,да ещё в 9МК, давайте обсудим ещё сколько каких вагонов в ЭД4М-0022? Я вам привожу пример реального маршрута с реальными поездами, где дезира вполне себе подошла бы. ЭМ4 по факту 8 вагонов первого класса. Других там нет просто. Когда её меняют на эд4м-0353 получается 11 вагонов. От МК отличие только в отсутствии столов.
В ЭМ4 на 8 вагонов 504 сидячих места. В дезире 443. В данном случае она полностью отвечает требованию реального экспрессного маршрута. Так что вы, простите меня, пустослов.

[QUOTE=Shney;339583]Я вам привожу пример реального маршрута с реальными поездами, где дезира вполне себе подошла бы.
[/QUOTE]
Да там и ТЭМ2 с вагонами подошел бы. И что, это основание его там гонять? :D

[QUOTE]В ЭМ4 на 8 вагонов 504 сидячих места. В дезире 443. В данном случае она полностью отвечает требованию реального экспрессного маршрута. Так что вы, простите меня, пустослов.[/QUOTE]
Это Вы пустослов.
Классность дезиры хуже, стоит в разы дороже - но "полностью отвечает". :rofl:

[QUOTE=Oleg Izmerov;339591]Да там и ТЭМ2 с вагонами подошел бы. И что, это основание его там гонять? :D[/QUOTE]
Ну на ТЭМе вы уж как то сами давайте. А вот у нас срок службы ЭМ4 подходит, менять надо, дезира была бы кстати.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339591]
Классность дезиры хуже[/QUOTE]
Это как так? Я вот не вижу особых отличий в комфорте между эм4 и дезирой.
[QUOTE=Oleg Izmerov;339591] стоит в разы дороже[/QUOTE]
Ну если вы инфляцию как и минфин считаете по газонокосилкам, то да. Дороже в разы.

[QUOTE=Shney;339598]
Это как так? Я вот не вижу особых отличий в комфорте между эм4 и дезирой.[/QUOTE]
Объясните, что значит ОСОБЫЕ отличия. Наличие сауны? :D

[QUOTE]Ну если вы инфляцию как и минфин считаете по газонокосилкам, то да. Дороже в разы.[/QUOTE]
Надо так понимать, что кроме личных фантазий, Вы не можете представить других данных по цене ЭД9МК.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339608]Объясните, что значит ОСОБЫЕ отличия. Наличие сауны? :D [/QUOTE]
Уже слишком толсто. У вас похоже как и всегда спор ради спора. ТЭМ2 вот даже приплели с вагонами. Следуя вашей логике, не то что дезиро, вообще ничего не нужно. Крытый, и платформа и отлично.

[QUOTE=Oleg Izmerov;339608]
Надо так понимать, что кроме личных фантазий, Вы не можете представить других данных по цене ЭД9МК.[/QUOTE]
Окончательно загнались. С чего мне знать цену эд9мк. Я писал только про цену эм4. А доказательства. Ну фантазии не фантазии. Об этом поезде, в отличии от меня фантазии только у вас. Оборудование которое там стоит, явно не соотносимое не по цене не по качеству с вёрдрами эд4\9. Или вам как, бухгалтерские документы фирмы, которой не существует уже лет как 7 предоставить, и директором которой был министр МПС ещё? Для получения доказательств прикатывайте в Раменское, попробую устроить вам встречу с руководством депо, пообщаетесь, и цену узнаете.

[QUOTE=Shney;339615]Уже слишком толсто. [/QUOTE]
Т.е. Вы не можете объяснить, какие отличия Вы считаете ОСОБЫМИ, и тем самым не можете доказать Вашего утверждения.

[QUOTE]
С чего мне знать цену эд9мк.[/QUOTE]
Т.е. у Вас нет оснований оспаривать то, что ЭД9МК дешевле дезиры в разы.