Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Электропоезда ЭД4М и не только (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13611)

VashaSvetlost 04.03.2011 01:12

Спутники разгоняются до 120 только при нагоне (тоже по GPS). Так обычно 90-100. Правда, стоит заметить, что нагоняют они довольно часто:)
В часы-пик между спутниками помещается два ПДСа. Хотя по логике туда поместится и 3.

Combine 04.03.2011 11:22

[QUOTE]В часы-пик между спутниками помещается два ПДСа. Хотя по логике туда поместится и 3.[/QUOTE] Если там 3АБ, то вряд ли поместится три.

fasttrain 04.03.2011 16:56

[QUOTE=Combine;245075]
Что, например?[/QUOTE]

Спутник в нагоне тоже не часто видел. Я имел в виду именно крайний случай, но даже в нем не более 120.

Между спутниками запросто может быть несколько пдс, так что один из них нагоняя упрется в предыдущий, а тот соответственно впритык к спутнику.

Поэтому 140 это экзотика. Даже 120 как Вы отметили не часто.

Если между спутниками нет пдс, то с удовольствием пустят маленькими перебежками какой-нибудь ЧМ с легким магистральным или одного. Грузовые тоже ходят и не только ночью.

Вопрос по ЭМ4 - в тех. данных указано замедление 0,6. У ЭР2 оно 0,8. Получается, что у ЭМ4 слабей тормоз или данные указываются для электрического?

Combine 04.03.2011 19:23

Ни у ЭМ4, ни у ЭР2 нет электротормоза.

Shney 04.03.2011 19:34

[QUOTE=Combine;245153]Если там 3АБ, то вряд ли поместится три.[/QUOTE]
По 3 и 4 пути трехзначная, по 1 и 2 4х значная АБ.

[QUOTE=Combine;245237]Ни у ЭМ4, ни у ЭР2 нет электротормоза.[/QUOTE]
Верно. У них вообще ни че нет, только пневматика.

Combine 04.03.2011 21:42

[QUOTE]Верно. У них вообще ни че нет, только пневматика.[/QUOTE] Потому что ЭМ4==ЭР2. Попытки заняться некрофилией с умершим трупом.

Макгайвер 06.03.2011 00:47

[QUOTE=Shney;245242]
Верно. У них вообще ни че нет, только пневматика.[/QUOTE]
На данных электропоездах есть только, само собой, автотормоза (ПТ) и электропневматические тормоза (ЭПТ), а электродинамических (ЭДТ) нет.

fasttrain 06.03.2011 13:23

Тогда получается, что на ЭМ4 не смогли установить даже того, что работало на ЭР2. Тормоза стали слабей. Понятно почему они на ЭД4М слабей (по замедлению). Но ведь у ЭМ4 вроде та же база, что и у ЭР2.

Макгайвер 08.03.2011 16:59

[QUOTE=fasttrain;245673]Тогда получается, что на ЭМ4 не смогли установить даже того, что работало на ЭР2. Тормоза стали слабей. Понятно почему они на ЭД4М слабей (по замедлению). Но ведь у ЭМ4 вроде та же база, что и у ЭР2.[/QUOTE]
Не забывайте, пожалуйста, про разное качество чугунных колодок (разный состав сплава), которое по-разному поставляется в конкретное депо. А также регулировку тормозной рычажной передачи ("рычажка"), на демиховских машинах она несколько другая. Да, и вагон ЭД4М тяжелее по своей сути.

fasttrain 08.03.2011 17:39

Я сравниваю именно вагоны с одинаковой длиной - ЭР2 и ЭМ4. На последнем в тех. данных указывается меньшее замедление, чем для ЭР2.

fasttrain 08.03.2011 20:56

Насколько я понимаю 4 (3-го там нет) путь Фаустово-Виноградово имеет статус главного? Для чего он там строился и для чего используется сейчас? Используется ли для обгона пригородных поездов ПДС-ами?

Макгайвер 09.03.2011 17:24

[QUOTE=fasttrain;246118]Я сравниваю именно вагоны с одинаковой длиной - ЭР2 и ЭМ4. На последнем в тех. данных указывается меньшее замедление, чем для ЭР2.[/QUOTE]
Длина длиной, а масса массой. Кинетическая энергия поезда влияющая на "замедление" зависит от массы, а не от длины. А закон сохранения энегргии никто не отменял... А тех. данные представляются условно...

fasttrain 10.03.2011 19:07

Есть ли общие правила предоставления тех. данных?

Чего то не могу найти массу вагонов ЭМ4. Разве она больше, чем у ЭР2?

Большая длина ЭД4М заставила ставить более мощные двигатели. То же и с тормозами. Большая длина влияет на сложность торможения именно через увеличенную массу.

Макгайвер 10.03.2011 21:41

[QUOTE=fasttrain;246576]Чего то не могу найти массу вагонов ЭМ4. Разве она больше, чем у ЭР2?.[/QUOTE]
Вот пожалуйста, округлённые массы вагонов из тех. характеристик:
ЭР2: моторный - 55 т., прицепной - 38 т.
ЭР2Р: моторный - 58 т., прицепной - 41 т.
ЭД4М: моторный - 61 т., прицепной - 42 т.

Dublin 10.03.2011 21:54

Чем же напичкать надо было моторный на 15т. выше чем прицепной

Сибиряк 10.03.2011 22:17

впервую очередь двигатели и крышевым оборудованием с токоприёмником.

VashaSvetlost 11.03.2011 02:15

[QUOTE=fasttrain;246576]
Чего то не могу найти массу вагонов ЭМ4. Разве она больше, чем у ЭР2?
[/QUOTE]

По данным сайта Спецремонта (странно, что он еще работает:))
[url]http://spetsremont.ru/show/?section=3-2[/url]
6-ти вагонный спутник весит 297 т, если принимать во внимание составность (3 моторных и 3 прицепных), то получается на 18 тонн тяжелее ЭР2 (297 - 279 = 18).

Oleg Izmerov 11.03.2011 09:27

[QUOTE=Dublin;246602]Чем же напичкать надо было моторный на 15т. выше чем прицепной[/QUOTE]
Так всегда было. Пара моторных тележек ЭР9 весят примерно на 14 т. тяжелее пары прицепных, в основном за счет ТЭД и увеличения диаметра колес.

fasttrain 11.03.2011 15:48

Интересно, что на ЭМ4 такое тяжелое по-сравнению с ЭР2.

Макгайвер 11.03.2011 17:31

Ну, во-первых у ЭМок очень тяжёлые сглаживающие реакторы. Во-вторых рама кузова и каркас усилены довольно массивной металлоконструкцией.

DDT17 12.03.2011 00:27

[QUOTE]Большая длина ЭД4М заставила ставить более мощные двигатели.[/QUOTE]
Вроде бы мощность его двигателей такая же, как у ЭР2Т, или же нет?

ishikh 12.03.2011 00:42

Да.

Combine 12.03.2011 00:45

[QUOTE]у, во-первых у ЭМок очень тяжёлые сглаживающие реакторы.[/QUOTE] На ЭПС постоянного тока нет сглаживающих реакторов.

VashaSvetlost 12.03.2011 01:52

[QUOTE=fasttrain;246730]Интересно, что на ЭМ4 такое тяжелое по-сравнению с ЭР2.[/QUOTE]

Кондиционеры, двери и может быть винтовые компрессоры?

Макгайвер 12.03.2011 12:07

[QUOTE=Combine;246808]На ЭПС постоянного тока нет сглаживающих реакторов.[/QUOTE]
Есть. Combine, да будет Вам известно, что при регулировании частоты вращения ТЭД с помошью СИРов, сглаживающие реакторы просто необходимы для уменьшения содержания высших гармоник в силовой цепи. На остальных поездах их нет.

Макгайвер 12.03.2011 12:23

[QUOTE=VashaSvetlost;246817]Кондиционеры, двери и может быть винтовые компрессоры?[/QUOTE]
В салоне электропоездов ЭД4М кондюков нет, двери на самом деле намного тяжелей, а вот винтовые компрессора намного легче, чем старые поршневые.

DDT17 12.03.2011 14:55

Почему на ЭД4М до сих пор не ставят винтовые компрессоры?
И еще, расшифруйте, пожалуйста, аббревиатуры СИР и ОП.

Сан Саныч 12.03.2011 15:05

Система импульсного регулирования(?).
Ослабление поля.

Combine 13.03.2011 12:05

[QUOTE]Есть. Combine, да будет Вам известно, что при регулировании частоты вращения ТЭД с помошью СИРов, сглаживающие реакторы просто необходимы для уменьшения содержания высших гармоник в силовой цепи. На остальных поездах их нет.[/QUOTE] Но на ЭД4М нет импульсного регулирования, там РКСУ. Ты не путаешь сглаживающий реактор с индуктивным шунтом?

Макгайвер 13.03.2011 12:46

Не, ребят. Я говорил про поезда, которые выходили от "Спецремонта" - это ЭМ2И, ЭМ4, там раньше кто-то спрашивал о них. На ЭМ2И используется импульсное регулирование частоты вращения ТЭД. Если у нас на ЭРках и ЭДшках - контакторно-реостатное регулирование, то на ЭМ2И - тиристорное. Тиристорные блоки (СТЕКи) стоят в подвагонных ящиках и являются силовыми ключами. Управляющие импульсы к СТЕКу по оптоволоконной связи идут от блоков СИР (система импульсного регулирования), установленные в шкафах тамбура. А последовательно с ТЭД и тиристорами включены сглаживающие реакторы. Их на одном вагоне аж три штуки (один общий, на выходе и по-одному на каждую тележку). Кстати, винтовые компрессора уже давно ставят на ЭД4М. )))

DDT17 13.03.2011 15:32

[QUOTE]Кстати, винтовые компрессора уже давно ставят на ЭД4М. ))) [/QUOTE]
С какого номера? В какой не ездил - везде сильно шумит, не так, как на ЭР2, но все же.

Макгайвер 13.03.2011 18:26

[QUOTE=DDT17;247099]С какого номера? В какой не ездил - везде сильно шумит, не так, как на ЭР2, но все же.[/QUOTE]
Я точно не могу сказать с какого номера, но точно скажу, что на 300х... стоят винтовые. Я работаю на них. Шумят чуть тише чем преобразователи. Вообще, мне они нравятся.

VashaSvetlost 14.03.2011 13:29

[QUOTE=Макгайвер;247132]Я точно не могу сказать с какого номера, но точно скажу, что на 300х... стоят винтовые. Я работаю на них. Шумят чуть тише чем преобразователи. Вообще, мне они нравятся.[/QUOTE]

На 321 стоят обычные, по ощущениям (аэроэкспресс). Винтовые видел только на 0352 и 0353.
Про кондеи и двери я имел ввиду ЭМ4, но раз винтовые весят меньше, вообще непонятно, почему вагоны ЭМ4 такие тяжелые.

Макгайвер 14.03.2011 16:41

Как оказывается не на всех 300х машинах стоят "винты". А масса - это основном, это усиленная металлоконструкция кузова.

fasttrain 15.03.2011 16:28

Меньший шум компрессоров на ЭД4М по сравнению с ЭР2 мне доводилось ощущать даже на ЭД4М до 200-го номера. И, если не ошибаюсь, даже до 100-го.

Shney 15.03.2011 23:13

[QUOTE=VashaSvetlost;247252]На 321 стоят обычные, по ощущениям (аэроэкспресс). Винтовые видел только на 0352 и 0353.
Про кондеи и двери я имел ввиду ЭМ4, но раз винтовые весят меньше, вообще непонятно, почему вагоны ЭМ4 такие тяжелые.[/QUOTE]

Шутите что ли? в 0352 и 0353 компрессоры долбят дай боже. Хотя может и тише чем на других, но разница минимальна. Никогда не сажусь из-за этого в них в прицепы. Вот эм4 другое дело. Только вспомогательный шумит когда работает.

Макгайвер 15.03.2011 23:35

[QUOTE=Shney;247614]Шутите что ли? в 0352 и 0353 компрессоры долбят дай боже. Хотя может и тише чем на других, но разница минимальна.[/QUOTE]
Не знаю, у нас в депо все ЭД4М с винтовыми компрессорами.

Shney 16.03.2011 02:09

Ну я говорил только про эд4м 0352, 0353, и некоторые обычные из ТЧ-7

Сибиряк 16.03.2011 02:40

может кто нибудь заснять работу на ЭД4/9м по мере возможности? На ЭР (круглой, и квадрат.) есть, т.е. отправление в кабине, а именно работу контроллера и т.д.

Vivan755 16.03.2011 11:39

Уже заснято :) Что именно надо?


Текущее время: 08:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim