Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Региональный электропоезд (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15545)

Ted Flockhart 24.07.2012 16:04

[QUOTE=R.Munge;351017]Собственно любой современный EMU/DMU сцепляется/расцелпляется менее чем за минуту.[/QUOTE]

А вот как у нас это происходит: [url]http://www.youtube.com/watch?v=tjbIWjAMPuQ[/url] :russian:

sciff 24.07.2012 18:20

[QUOTE=E.depo;351113]
А то пригнали газотурбовоз в Бекасово, который работает на природном газе, а в депо нет магистрального газа, и что делать? Всему коллективу поесть «горохового супа» и хором пукнуть в заправочную горловину?:eek:[/QUOTE]

Если "хором пукнуть" после горохового супа, получишь не природный газ, а сероводород :rofl:

TRam_ 24.07.2012 19:28

[QUOTE=Ted Flockhart;351119]А вот как у нас это происходит: [url]http://www.youtube.com/watch?v=tjbIWjAMPuQ[/url] :russian:[/QUOTE]то есть всего в 2 раза дольше - за 2 минуты.

R.Munge 25.07.2012 15:37

[QUOTE=Ted Flockhart;351119]А вот как у нас это происходит: [url]http://www.youtube.com/watch?v=tjbIWjAMPuQ[/url] :russian:[/QUOTE]

Немного по советски конечно выглядит, но тоже ничего, главное работает, и никто шесть вагонов никуда не гоняет...
А подскажите, что это за линия, и что за маршрут у обоих поездов

Серокой 25.07.2012 15:54

[QUOTE=Ted Flockhart;351119]А вот как у нас это происходит[/QUOTE]


К видео комментарий, что один поезд пойдёт в Ригу, второй в Даугавпилс, получается, они там разделяются, и второй поезд просто следует обратно?

Digger 25.07.2012 16:34

Пригородная электричка в США: [URL="http://ridus-news.livejournal.com/631779.html"]пруф[/URL]. Наши сараи нервно курят в сторонке. Продуманы даже такие мелочи, как кнопка на уровне ног для автоматического открытия двери.. и при том, это, видимо, старый поезд. А у нас все пытаются какашечку за конфеточку выдать.

Oleg Izmerov 25.07.2012 17:31

[QUOTE=Digger;351268]Пригородная электричка в США: [URL="http://ridus-news.livejournal.com/631779.html"]пруф[/URL]. Продуманы даже такие мелочи, как кнопка на уровне ног для автоматического открытия двери.. .[/QUOTE]
Потрясающе - как только тамбур увидели в американском вагоне, сразу же забыли, что говорили про Дезиру и бросились восхищаться кнопкой для открытия двери в пресловутый тамбур (у нас в ближайшем гипермаркете двери открываются по приближению чела к двери без всяких кнопок) :D

А вообще это не слишком удобный сарайчег образца 1961 года по сравнению с тверскими вагонами в сидячем варианте. С первого этажа пассажиров второго лицезреют снизу, со второго этажа на первый может падать всякая гадость.

Билевелы от Бомбардье как-то получше [URL="http://article.wn.com/view/2005/12/21/Bombardier_GO_Transit_Orders_20_Additional_BiLevel_Commuter_/"](видео)[/URL]
А это штатовский билевел от Кавасаки:
[IMG]http://2.bp.blogspot.com/_RS31v9hs-e8/S33zhdu9XpI/AAAAAAAAAsU/dEsXwt-3OSs/s320/MARC+Kawasaki+coach+upper+level.jpg[/IMG]

Digger 25.07.2012 21:37

[QUOTE=Oleg Izmerov;351273]Потрясающе - как только тамбур увидели в американском вагоне, сразу же забыли, что говорили про Дезиру и бросились восхищаться кнопкой для открытия двери в пресловутый тамбур[/QUOTE]
Олег, Вы как обычно все пытаетесь перевернуть с ног на голову. "В Америке пёрнули, в России сказали, что ты обо#рался" - это про Вас.

Я по-прежнему тамбур считаю полным убожеством и обратного не писал. Учитесь читать :)
Далее. Этот пригородный, что по пруфу, обошел наши электрички на десятилетия вперед, хотя бы потому что он комфортнее. И коль этот тамбур есть, то это очень замечательно, что двери сами герметично закрываются. У нас в стране же даже в ЭД4М после пяти лет эксплуатации, чтобы открыть дверь в тамбур - надо прилагать некоторые усилия.. конечно, это при условии что дверь открывается/закрывается в принципе, а не висит, сошедшей с направляющего рельса. Ну а инвалидам-колясочникам езда на российских пригородных поездах противопоказана даже на участках с высокими платформами, т.к. может закончиться трагедией при посадке в поезд.

[QUOTE=Oleg Izmerov;351273](у нас в ближайшем гипермаркете двери открываются по приближению чела к двери без всяких кнопок)[/QUOTE]
[s]В Брянске закрыли единственное сельпо?[/s]

Если Вы тонко намекаете о такой системе в тамбуре, то это [I]осинь харощий щютка![/I]

[QUOTE=Oleg Izmerov;351273]А вообще это не слишком удобный сарайчег образца 1961 года по сравнению с тверскими вагонами в сидячем варианте.[/QUOTE]
Наши тверские вагончики даже новые этому сарайчегу проигрывают.

[QUOTE=Oleg Izmerov;351273]С первого этажа пассажиров второго лицезреют снизу, со второго этажа на первый может падать всякая гадость.[/QUOTE]
Низачот.
С таким же успехом я могу сказать, что в "няшных тверских вагонах" можно нарваться на пьяного в хлам соседа, который будет всю дорогу докучать, рыгать и блевать.
А всякая гадость в ЭД4М прекрасно в тамбуре сливается прямо на головы изумленной публики из потолка(из щелей панелей), т.к. кондиционеры-то поставили, а вот куда отводить конденсат - не придумали и оставили как есть, типа "шоп було" :rofl: Несколько раз подобное наблюдал в новых ЭД4М. Более того. Видео-камеры в ЭД4М из салона и тамбура снимают, видимо, сразу в депо по прибытию электропоезда с завода. Так вот как-то ехал в тамбуре, в потолке, в панели, сияет дырочка от когда-то там стоявшей камеры, а в дырочке... какая-то глянцевая материя серебрянного цвета. Любопытство взяло свое и я аккуратно пальцем потрогал.. там внутри вода, много воды. Судя по части мешка, торчащей из дырки - мешочек весьма не маленький. Я так понимаю, это местное ноу-хау в депо придумали для скапливания конденсата от кондиционера. Прикинул, что будет в тамбуре, если мешок прохудится внезапно и пошел в салон. Нунафиг.

Ted Flockhart 25.07.2012 22:07

[QUOTE=R.Munge;351249]А подскажите, что это за линия, и что за маршрут у обоих поездов[/QUOTE]

Линия Рига ( Rīga ) - Крустпилс (Krustpils) - Даугавпилс (Daugavpils).

Расцеп производится на станции Ливаны (Livāni) на участке линии Крустпилс - Даугавпилс. Один поезд возвращается в Ригу, а другой продолжает путешествие в Даугавпилс.

R.Munge 25.07.2012 22:20

[QUOTE=Oleg Izmerov;351273]Потрясающе - как только тамбур увидели в американском вагоне, сразу же забыли, что говорили про Дезиру и бросились восхищаться кнопкой для открытия двери в пресловутый тамбур[/QUOTE]


Олег, поскольку мне есть с чем сравнивать - мне вагоны в США - понравились гораздо меньше, прежде всего более низкой шумоизоляцией (в вагоне слышны рельсы) и меньшим комфортом по плавности хода.

Олег, почему Вы так хотите делать тамбуры?! это увеличивает время на посадку!
пример в более холодном климате:
Как Вы знаете - на участке Иматра-Хельсинки - утренний пик-ур очень напряжен для пассажиров. По ряду техническим условиям тут - длинна составов - ограничена. Устраняя это противоречие, VR по четырех путям участка пропускает поезда одновременно по двум пути в одном направлении. Часто так, что на один перрон приходит поезд Штадлер, а на другой перрон - поезд добавленый, Sr1(редко, их осталось мало) или Sr2 и вагонов.
Вагоны это - старого типа, и меют подобие тамбура - вот посадка в такие вагоны идет дольше времени, и пассажирам с вещами - рекомендован Штадлер - об этом есть разъяснение у касс и в бесплатных проспектах с расписанием.
Говорить же о том, что в Штадлере холодно - никто не может, температура там очень жаркая! С открытыми дверями - поезд также не стоит, если кто-то войдет, по нажатию кнопки, то через 10-15 сек - вагон автоматически закроет дверь.
Я очень люблю зимой жить в Иматра, там очень сельские и природные ощущения, но также днем- мне хочется ощущения Города. Я часто езжу такими поездами, и разумеется снимаю пальто (как и другие все пассажиры) и еду в одном свитере. Я не испытываю дискомфорта.
Более того, в поезде едут офисные сотрудники, и сотрудницы - они едут в туфлях, и легких блузках - они тоже не страдают, хотят на улице очень холодно, и когда выходишь из вагона, все заворачиваются в пальто и шарфы.
Также, как я уже отметил - и в -28 градов в Берлине - не страдали и пассажиры S-линий, и тоже конечно нет тамбуров в таких вагонах.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
[QUOTE=Digger;351298]
Если Вы тонко намекаете о такой системе в тамбуре, то это [I]осинь харощий щютка![/I][/QUOTE]

Вы не правы. Это не шутка. Двери стеклянные, разделяющие зоны разного назначения - например бордбистро и следующий вагон - открываются автоматически, конечно, как только Вы к ним подойдете. Иначе - тогда пассажиры бы неудобно ходили, а кофе и булочки которые носят в поезде - не доезжали бы до пассажиров, потому что сотрудники питания тогда бы очень уставали все время открывать, и закрывать и им бы нужно было еще две руки.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Oleg Izmerov;351273]
А вообще это не слишком удобный сарайчег образца 1961 года по сравнению с тверскими вагонами в сидячем варианте. С первого этажа пассажиров второго лицезреют снизу, со второго этажа на первый может падать всякая гадость.
[/QUOTE]

Яездил в таких вагонах, они и правда не очень комфортные, но нет, ничего не падает сверху даже зимой, и пассажирам первого этажа - пасажиров вторго - не видно, иначе в случае гендерных различий - количество исков (и к компании Метра) было бы огромным!

Digger 25.07.2012 23:07

[QUOTE=R.Munge;351306]
Вы не правы. Это не шутка. Двери стеклянные, разделяющие зоны разного назначения - например бордбистро и следующий вагон - открываются автоматически, конечно, как только Вы к ним подойдете.[/QUOTE]
Может и не прав - не отрицаю. Я из комфортных электропоездов разве что в Сапсане ездил.
Кстати, такие двери, если не ошибаюсь, в Сапсане - из салона в тамбур(весьма условный конечно), но он там, извините, герметичен и дверь эта выполняет скорее декоративную функцию, действительно, разделения зон.
А в обычных пригородных электричках Рижского, Торжокского или Демиховского заводов(которые ездят в России) тамбур, мягко говоря, не герметичен и зимой там холодно как на улице, а с учетом загруженности, например, мосузла и как следствие - наличия стоячих пассажиров, дверь эта будет всегда туда-сюда открываться и закрываться.

R.Munge 26.07.2012 00:05

[QUOTE=Digger;351319]Может и не прав - не отрицаю. Я из комфортных электропоездов разве что в Сапсане ездил. [/QUOTE]

Не говорю сейчас точно, но и с сапсане - они также автоматичны. И, так скажем - достоверно точно что автоматичны в IC, ICE1/2, ICE3, Velaro E, Velaro CH (он очень швестерцуг сапсану из всего ряда)

[QUOTE=Digger;351319]
Кстати, такие двери, если не ошибаюсь, в Сапсане - из салона в тамбур(весьма условный конечно), но он там, извините, герметичен и дверь эта выполняет скорее декоративную функцию, действительно, разделения зон. [/QUOTE]

Именно так, верно.
Так и везде сделано так же и цели - идентичны.

[QUOTE=Digger;351319]
А в обычных пригородных электричках Рижского, Торжокского или Демиховского заводов(которые ездят в России) тамбур, мягко говоря, не герметичен и зимой там холодно как на улице, а с учетом загруженности, например, мосузла и как следствие - наличия стоячих пассажиров, дверь эта будет всегда туда-сюда открываться и закрываться.[/QUOTE]

Так же верно! В условиях сильного потока пассажиров (например S_линии Гановера, Мюнхена, Дюссельдорфа) где S-линии - фактом - междугородние (т.е. близкие к московским электропоездам проходят 2-3-4 города) - нет стелянных дверей и салон не разделяется, а так выглядит - как салон метрополитена Москвы. (только отличие - есть одно отделение зоны, в только одном головном вагоне 8 мест 1 класса - но там редко кто есть из пассажиров)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[url=http://fotki.yandex.ru/users/krismoro/view/480964/][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/6403/1925566.1/0_756c4_c463e99c_L.jpg[/img][/url]
[url=http://fotki.yandex.ru/users/krismoro/view/480964/][/url]

Я специально вчера сделал фотографию такую для демонтсрации. Это S1 в вечерний час пик, значительно нагруженный маршрут (иногда бывает что даже нет мест для сидения) идет не быстро, около 120-140км/ч со всеми остановками через Херне и Гельзенкирхе в сторону Эссена.

[url=http://fotki.yandex.ru/users/krismoro/view/480965/][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/6403/1925566.1/0_756c5_7da13bd5_L.jpg[/img][/url]
[url=http://fotki.yandex.ru/users/krismoro/view/480965/]h[/url]

А это RE также времени вечерней массовых пассажиров (рейс RE линии 3 - выполняет "Штадлер" Ойробана) - он делает меньше остановок, и идет чуть быстрее (примерно 160 км/ч) - тут тоже нет тамбура, но также модно ходить по всей длинне - на снимке большая комната - это есть туалет большой с всем что нужно для пасажиров с детьми (далее по ходу движения еще малый) - и здесь так же нет никаких дверей. Время в пути тут тоже значительно долгое, около 2 часов.

TRam_ 26.07.2012 01:08

[QUOTE]Это S1 в вечерний час пик, значительно нагруженный маршрут (иногда бывает что даже нет мест для сидения) идет не быстро, около 120-140км/ч со всеми остановками через Херне и Гельзенкирхе в сторону Эссена. [/QUOTE]Можете сравнить с московским аэроэкспрессом, он почти того же класса, только следует "экспрессом" от одного из центральных вокзалов до аэропорта.
[IMG]http://ed4m0054.narod.ru/Foto-7/Salon-ED4MKM-AERO-0003-3.jpg[/IMG]

Думаю, отличий не очень много (так как предназначен для обслуживания той категории населения, которая в Германии составляет большинство ). Но вот если попытаться проделать то же самое для тех поездов, после которых вы дезинфицировали одежду :), и в которых в час пик по 6 рядов занятых сидений + в проходе набивается по 2 ряда стоячих пассажиров... Не смешите, тамбурные двери для них обязательны.

Shney 26.07.2012 01:23

[QUOTE=Oleg Izmerov;351273]Потрясающе - как только тамбур увидели в американском вагоне, сразу же забыли, что говорили про Дезиру и бросились восхищаться кнопкой для открытия двери в пресловутый тамбур (у нас в ближайшем гипермаркете двери открываются по приближению чела к двери без всяких кнопок) :D[/QUOTE]
Тролль детектед. Слишком сильно палитесь..
[QUOTE=Digger;351298]комфортнее. [/QUOTE]
Такого понятия у Олежка нет. ЭД9 дешевле всех. Это главное.

[QUOTE=R.Munge;351306]
Олег, почему Вы так хотите делать тамбуры?! это увеличивает время на посадку! [/QUOTE]
Олег просто отрицает реальность и заменяет её своей (с)
Тамбур сохраняет тепло, это относительно верно. Но вот о кнопках для пассажиров которые позволяют открывать дверь тогда когда нужно, или о том что существуют тепловые завесы, и о прочих благах цивилизации он просто не знает видимо. Пожтому тамбур это круто, а без него плохо... Задувает видите ли

R.Munge 26.07.2012 01:24

[QUOTE=TRam_;351340]Можете сравнить с московским аэроэкспрессом, он почти того же класса, только следует "экспрессом" от одного из центральных вокзалов до аэропорта.[/QUOTE]

Да, я в таком ехал в аэропорт, это красные эксперессы с тактовым движением.

[QUOTE=TRam_;351340]
Думаю, отличий не очень много
[/QUOTE]

Ну, нет отличий довольно много, в части звуков, рывков и скорости.

[QUOTE=TRam_;351340]
(так как предназначен для обслуживания той категории населения, которая в Германии составляет большинство ). Но вот если попытаться проделать то же самое для тех поездов, после которых вы дезинфицировали одежду :), и в которых в час пик по 6 рядов занятых сидений + в проходе набивается по 2 ряда стоячих пассажиров... Не смешите, тамбурные двери для них обязательны.[/QUOTE]

А почему поезда не могут ходить с меньшим тактом? пусть не 30 минут, а вечером 15. или даже 10...
Я также не полагаю, что люди после дня в офисе будут способны ломать поезд, они устали и скорее хотят домой. А если есть маргинальная часть общества, которая занимается диструкцией и ломанием - то их надо посадить в тюрьму, или отправить на общественные работы. 300 часов таких работ делают людей очень добрыми и ответственными к чужому труду.


Текущее время: 18:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim