Всё зависит от расчётных скоростей, длин тормозных путей и много чего ещё. Поэтому в каждом конкретном случае своё решение. Могут поставть лишний маршрутный, могут не поставить. И т.д.

[QUOTE=Analytic;445744]"Зеледеево, КрасЖД: платформы на боковых путях, электричка прибывает на два жёлтых (без мигания), даже если выходной открыт. Есть и другие подобные станции (если память не изменяет, Кача)...[/QUOTE]
...Дмитров.
* * *
Что может означать сей плакат??
[url]http://www.flickr.com/photos/kopasz/2171876391/in/photostream/[/url]

Разве это плакат? Похоже на граффити, недоделанное :)

Смысл послания? Инопланетяне? :crazy:

Вот тут целая "Доска почёта":
[url]http://www.flickr.com/photos/kopasz/2171873901/in/photostream/[/url]

Написано "Сигналы". Видимо чтобы каждому ИСИ не выдавать :)
На городском транспорте видел в парках дорожные знаки на заборе, причем тоже без подписей.

А вот ещё вопрос. Сигнализация по правильному пути 4-х значная, а по неправильному по АЛС. Но блок-участки-то короткие, подразумевают сигнал ж-з. А АЛС его воспринимают как зелёный. И как же? А если Жмиг. на предвходном? И вообще, нужен-ли предвходной при АЛС как основном средстве? Независимо от того, правильный путь или нет. При неправильном как раз ещё можно понять, а при правильном?

[QUOTE=Старый;446093]"...Нужен ли предвходной при АЛС как основном средстве?..."[/QUOTE]
Полагаю, что да. На путевом предвходном светофоре могут присутствовать показания ЗМ, ЖМ, которые АЛС не передаются.

Я тоже так думаю! А по неправильному пути может и необязательно, раньше на доп.входных были всегда 2 Ж, так что и без предупреждения всё известно. Сейчас на доп. входных могут быть разные сигналы и тормозить не всегда надо, ради этого и вводилось на доп.входных многообразие сигналов, чтобы избежать лишних торможений.

Вопрос по паровозам. Применялись ли на них (скажем, в 1950-е годы) какие-либо системы локомотивной сигнализации? И применяются ли сейчас на действующих паровозах?

А туалеты были на паровозах? На современных локомотивах вроде-бы они есть. Вопрос не шуточный, машинисты же много времени проводят в рейсах.

[QUOTE]Вопрос не шуточный[/QUOTE]вероятно, на угольную лопату и в топку. В метро, как сказано в соседнем форуме, по-маленькому ходят в дверь, не думаю что на паровозах было по-другому.

[QUOTE]какие-либо системы локомотивной сигнализации? И применяются ли сейчас на действующих паровозах?[/QUOTE]АЛСН, с подачей электроэнергии от турбогенератора. Сейчас она же и применяются.

[QUOTE=Olhan;446296]Вопрос по паровозам. Применялись ли на них (скажем, в 1950-е годы) какие-либо системы локомотивной сигнализации?..[/QUOTE]

Точечная АЛС с шестизначным локомотивным светофором (кэб-сигнализация), позже - стандартный комплект АЛСН для однокабинного локомотива.

Вот никогда бы не подумал! АЛС на паровозе!:o

про точечную сигнализацию - [url]http://yo31.ru/railway/devices-communication-on-railway/720-avtomaticheskaja-lokomotivnaja-signalizacija.html[/url]

А в каких годах появились (были разработаны/стали применяться) точечная АЛС и АЛСН? Почему-то в Википедии об этом ни слова...

были впервые разработаны в Америке, а в СССР их патентование шло с 1945 года. [url]http://patentdb.su/metka/kehb-signalizacii[/url]

но АЛСН, возможно, уже чисто наша.

[QUOTE=Старый;446381]Вот никогда бы не подумал! АЛС на паровозе!:o[/QUOTE]

А что такого? Паровоз, такой же локомотив, как и злектровоз с тепловозом. И эксплуатировались они вместе, какое-то время. И автоблокировка с АЛСН на ЖД уже была...

А до точечной АЛС какие-либо системы были? Я имею ввиду как локомотивную сигнализацию, так и контроль бдительности?

Были механическо-пневматические системы в качестве устройств проверки бдительности перед входным или предупредительным ко входному сигналом. Применялись ограниченно в начале 1930-х гг.

Литература: «Развитие автоматики, телемеханики и связи на железных дорогах СССР». Под ред. к.т.н. Б.С. Рязанцева. М., «Транспорт», 1986.

Ну или надо искать техническую литературу того времени.

[QUOTE=Olhan;446474]А до точечной АЛС какие-либо системы были?[/QUOTE]

Точечные и были :D
- механические
- контактные (электроконтактные)
- оптические
- индуктивные
- γ (гамма) - излучения

[url]http://rudocs.exdat.com/docs/index-428021.html[/url]
распознанная и без картинок, но почитать вполне можно

[QUOTE]"...и в то же время должен бежать по направлению к следующему сторожу и возвращаться оттуда лишь тогда, когда убедится в выкинутии им того же самого сигнала"[/QUOTE]
Эк они там загнули - "выкинутии".
Да ещё и в рог дудеть заставляли... :)

[QUOTE=E69;446631]...распознанная и без картинок, но почитать вполне можно[/QUOTE]

Судя по всему, мной и распознанная, ещё году в 2004 сканил...

[QUOTE=E69;446631][url]http://rudocs.exdat.com/docs/index-428021.html[/url]
распознанная и без картинок, но почитать вполне можно[/QUOTE]
Спасибо, очень интересно :)

А вот такой вопрос: при переходе от одного пути к двухпутке на станции возможен приём на главный путь противоположной специализации? Выходные светофоры с обоих путей?

В проктировании придерживаются нормы, по которой поезд,Э следующий с однопутки на двухпутку, уходит на правильный путь без отклонений по стрелкам. Но встречаются и искючения. Исключения также образуются при разборке второго пути, когда из двухпутки делают однопутку.

Что касаемо таблицы маршрутов ЭЦ, то по нынешним нормам маршрутизируются все возможные поездные передвижения. Наличие безостановочного пропуска (увязка открытого показания выходных светофоров с пути с показанием входных на этот же путь) оговаривается отдельно и зависит от типа ССиС на прилегающих перегонах и максимальных скоростей движения.

Из наблюдений: Станция Калуга-1. С нечётной стороны (из Тулы) подходит однопутка, а с чётной двухпутный участок (до ст. Муратовка). В данном случае с однопутки на двухпутку в Калуге с отклонениями по стрелкам (без отклонений выходим на неправильный). И 2-й главный путь, являющийся осью станции, используется в оба направления.
А вот по ст. Муратовка переход с однопутки на двухпутку происходит "по прямой". При этом оба главных пути используются для движения в оба направления.

Совершенно верно! Могут быть оба варианта.
Мне представляется так:
- выход на однопутный перегон может быть с любого пути. Если двухпутный перегон оборудован средствами движения по неправильному пути - то с неправильного пути должна быть сигнализация безостановочного пропуска по любому из главных путей станции на однопутку, это вытекает из логики новой ИСИ. Если въезд на станцию только с правильного пути - возможны 2 варианта:
а) если "правильный" путь станции заканчивается примыканием (стрелкой), то состав можно пропустить и по "неправильному" пути станции, который по прямой стрелке переходит в однопутный перегон. К примеру с целью обгона. Видел такое и, наверное, сигнализация безостановочного пропуска по "неправильному" может существовать.
б) если "правильный" путь станции по прямой стрелке переходит в однопутный перегон, то вряд-ли есть смысл пропускать состав по "неправильному", ведь ему придётся преодолеть два стрелочных перевода - на входе и на выходе. Остановить состав на "неправильном", чтобы пропустить другой по правильному, особенно если с др. стороны станции нет боковых путей - это можно, но тогда сигнализация без.пр-ка (далее СБП) не нужна.

А если смотреть со стороны однопутного перегона, то если двухпутный перегон оборудован средствами движения по неправильному пути главные пути обезличенные, значит пропуск возможен по любому из них, но СБП по "неправильному" - только при дальнейшем маршруте на правильный путь перегона, потому что если на выходном Жмиг-Б, то на входном должны быть Ж или Ж-Ж в зависимости от положения стрелки.

Извините, если утомил :o. Сам устал писать, очень трудно на словах это передать. Читать наверное ещё тяжелее!

Тридцать два - чего ??
 

Сколь велик и могуч Русский язык, столь глубоким (часто скрытым :crazy: ) содержанием наполнена российская ж. д. сигналка...

Стоя на пл. ЗИЛ можно долго раздумывать: [B]что же означает число "32" белого цвета[/B] на МУ вх. светофора IIЧ ст. М.-Тов.-Павелецкая при одном зелёном огне?? :eek: И это - когда электричка просто идёт на проход по главному пути. Тридцать два - чего; и какие вообще существуют варианты?

Число "32" на маршрутном указателе вх.светофора обозначает номер пути, на который прибудет поезд.

М.-Тов.-Павелецкую (к которой относится данный светофор) данная электричка проследует по II гл. пути. Да и на следующей ст. - М.-Пасс.-Павелецкой перронных путей... всего 11 :crazy:
Тут какой-то более глубокий анализ требуется :o

Не надо путать натуральное количество путей и принятую на данной станции нумерацию путей - это разные вещи.
Данные маршрутные указатели носят чисто информационный характер и могут устанавливаться заблаговременно для информирования машиниста о пути приёма или отправления, или проследования. На крупных станциях применяют числа (номер пути), на не очень - просто используется белая световая полоска, там вертикальная или диагональная, т.е. заблаговременно предоставляется информация о дальнейшем следовании поезда.

[QUOTE=Seraphymm;448619]...что же означает число "32"...[/QUOTE]

А не Э2? Тогда всё гораздо логичнее, например.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Старый;448393]...если на выходном Жмиг-Б, то на входном должны быть Ж или Ж-Ж в зависимости от положения стрелки...[/QUOTE]

Перед Жм+Б только 2Ж, с любого положения стрелок. Это в 2005. В 2012 такой сигнал уже вымер, равно как и два белых.

[QUOTE=Timas;448675]"А не Э2? Тогда всё гораздо логичнее, например."[/QUOTE]
Да, на "Э" больше похоже, но всё равно загадка :D И логичнее всего - при перегорании в середине лампочки или светодиода "Э" необратимо превратится в "З" или в цифру "3". Вот и получится "32" :rofl:

[QUOTE]Перед Жм+Б только 2Ж, с любого положения стрелок. Это в 2005. В 2012 такой сигнал уже вымер, равно как и два белых.[/QUOTE] Так 2Ж с неправильного пути, а с однопутного перегона?

Объясните ещё, пожалуйста: в РУ-2005-2012 г.г. отдельно выделяется случай приёма с неправильного пути и дальнейшего отправления для станций с длиной между осями станционных путей меньше 4460 мм. Не понял разницы :confused:. При таком расстоянии что-ли действует старый порядок - 2Ж на любой путь?

[QUOTE=Старый;449176]Так 2Ж с неправильного пути, а с однопутного перегона?..[/QUOTE]

С правильного пути перегона или с прямого пути на станции Ж, но без мигания (без сигнализации сквозного прохода).

[QUOTE=Старый;449176]...Объясните ещё, пожалуйста: в РУ-2005-2012 г.г. отдельно выделяется случай приёма с неправильного пути и дальнейшего отправления для станций с длиной между осями станционных путей меньше 4460 мм. Не понял разницы :confused:. При таком расстоянии что-ли действует старый порядок - 2Ж на любой путь?[/QUOTE]

Отсутствие габарита для установки мачтового светофора. Как следствие, отсутствие сигнализации безостановочного пропуска. Это навскидку. Подробнее - какая страница в РУ, чтобы весь документ не перетрухать.

РУ-30-2005 лист 44 стр. 52
РУ-55-2012 (1-я ред.) лист 51 стр. 59

Нет, светофор выходной там есть. А вот сигналы дополнительного входного не показаны, если они такие же как при достаточном расстоянии между путями, тогда в чём разница?

Перекачайте 2012, там другие страницы.

Посмотрел. Сходу не понял. Вполне возм., что связано со значностью светофоров и невозможностью установки двухголового карликового светофора в такое междупутье.

Вообще, как пищут более опытные товаризи на соотв. форуме, в 2012 тоже немеряно непоняток оставили. Так что все претензии к ГТСС, как к разработчику документа.

Вы имеете ввиду 2-ю редакцию РУ-2012 ? У меня есть, сразу различий не нашёл, но посмотрю.

Стр. 60-61-21 в новых РУ. Описанное там касается устройств, спроектированных или переустроенных по более ранним РУ. В новой системе сигнализации порядка чуть больше, хотя и вопросов прибавилось, в т.ч. и по части вписывания переустроенных светофоров в габарит приближения строений.