[QUOTE=4ernomor;447690]Меня интересует вопрос, в России все металлургические заводы на 100% загружены, что мы скупаем брак у Украины, а теперь ещё и у Китая?...[/QUOTE]
Так ведь "рынок"!
Главная цель - прибыль любой ценой, в том числе и путем закупки деталей по минимально возможной цене.
[QUOTE]...Мне реально становиться боязно иди рядом с грузовым поездом. :([/QUOTE]
Вам страшно, мне страшно, всем страшно ... кто ходит...
Но те, кто принимает решения закупать такие рамы - пешком не ходят,тем более вдоль путей, рядом с поездами...
:(

С литьем реальный дефицит с Россий! Вот и приходится закупать на стороне, ну и естественно цена играет свою роль.

[QUOTE=Иван Андреев;447694]а, скорее, в резком снижении требований к контролю со сторонв РЖД...[/QUOTE]

Иван, Вы сейчас привели ровно тот же аргумент, который приводил Ваш вечный оппонент О.Измеров - он тоже при упоминании низкого качества продукции БМЗ неизменно говорил, что это виноват заказчик, т.к. не сумел наладить входной контроль покупаемой продукции.

У меня такой подход вызывает некоторое удивление. У нас на ж.д. тоже было много телеграмм, обязывающих ставить только сертифицированные запчасти (т.е., с документами, имеющими соответствующие печати и разрешения). Мне после всего этого ещё и вертеть детальку в руках, прежде чем ставить?
В реальности я часто могу предсказать, какая деталь нормальная, а какая - фуфло, но у меня глаз не УФД, я не могу видеть дефекты литья или неправильный состав металла. И это не моё дело: мне дали детальку (читай - завод продал детальку РЖД) - я её тупо ставлю и не думаю, насколько она может быть ущербной. Ну а невидимая рука рынка должна покарать нечестивца, посмевшего продать, к примеру, РЖД партию бракованных боковин тележек. А если невидимая рука не спешит лапать чьё-то виновное вымя, то, может, наша нынешняя парадигма рефрмирования отрасли не так хороша, как нам рассказывают? Или (о ТНБ) невидимая рука вообще миф?!

[QUOTE]...невидимая рука не спешит лапать чьё-то виновное вымя...[/QUOTE]
В цитатник!

Там не вымя надо лапать, а фаберже без анестезии откручивать.

Безопасность эта та сфера где сэкономить не получится от этого и страдаем. Если стараться чтобы меньше аварий то нужно вкладывать средства а их нет, ну и как можно говорить тогда чтобы график не срывался и все как часы работало...

[QUOTE=Слесарь;447745]Иван, Вы сейчас привели ровно тот же аргумент, который приводил Ваш вечный оппонент О.Измеров - он тоже при упоминании низкого качества продукции БМЗ неизменно говорил, что это виноват заказчик, т.к. не сумел наладить входной контроль покупаемой продукции.[/QUOTE]Видите ли, при всем моем отрицательном отношении к речениям г-на Измерова, я никогда не утверждал, что абсолютно все, что оно говорид глупости.
Давайте рассмотрим это вопрос несколько подробнее. В советские времена я знаю про две системы приемки продукции Заказчиком прямо на площадаях Производителя. Это Военная Приемка и Приемка МПС.
Обе они в своей деятельности руководствовались утвержденными документами на выпускаемую продукцию. Причем с ВП я лично сталкивался и сдавал им и железки и документацию. Принцип у них был простой - они открывали документ подписаный и утвержденный Заказчиком и Производителем и начина вести по понктам сверху вних пальцем и требуя на каждый пункт показать ему "где это место" в приборе. И ежели там было сказано, что надпись должна быть черного цвета, а оказывалась, скажем, серого или там коричневого, то он (ВП) закрывал свой талмуд и говорил: "Забирай свой прибор и иди отсюда, вернешься с пределаным или с полностью оформленым и согласованым "Извещением об изменении"!!! Все дуй отсель у меня много работы...".
И ежели у тебя в приборе стояли какие то микросхемы, которых не было у него в перечне допущеных к использованию, то пока ты ему не принесешь хотя бы разовое "Разрешение на применение" прибор из стен института не выйдет.
Или, скажем, в молодости я некторое время работал на одном приборостроительном заводе. Так вот когда делали партию манометров для военных, то всегда снималт копию входного сертификата на манометровые трубки, которые прислал металургический завод и кроме того, делали дополнительные анализы в заводской лабе. И без этих документов ВП даже и не подходил к самим приборам. При всем при этом представители ВП постянно, но нерегулярно совершали обход по интересующим их местам, посматривая так сказать на производственные процессы. И ежели видел, что творят лажу,то попросту останавливал работу. Было у них и такое право...
Так же придирчиво работала приемка МПС или нет я Вам сказать не могу. Хотя, помнится, в каких то мемуарах о начале производства тепловозов я встречал сцену, когда зашедший в цех приемщик МПС обнаружил какую то особо крупную деталь, которой ужасно гордилось заводское начальство и все ее разрисовал мелом, помечая места с браком...
Вопрос, отчего же тогда БМЗ гнал дрянь, а приемщики ее выпускали в те времена имеет не очень сложный ответ - во первых, явного брака завод все таки не гнал. А низкое общее качество выпускаемой продукции соответствовало подписаным спецификациям. Следует учитывать, что несмотря на все эти приемки, в советские времена всегда существовал диктат призводителя ("берите, берите, а то и этого не будет..."), причем, как это ни странно, очень силен он был именно в военной области. Потому как у военных были свои планы постановки в строй того то и сего то, и за срыв этих планов их отнюдь не гладили по головке, а, совсем насупротив, рвали жопы на британские флаги. Посему, в многих случаях, они соглашались взять сырое, недоведенное изделие и приводить его "к нормальному бою" уже у себя. Просто БМЗ из всех тепловозостроительных заводов был (и вроде как и остался по сей день) наиболее разгильдяйским заводом.

[QUOTE=Слесарь;447745]У меня такой подход вызывает некоторое удивление. У нас на ж.д. тоже было много телеграмм, обязывающих ставить только сертифицированные запчасти (т.е., с документами, имеющими соответствующие печати и разрешения). Мне после всего этого ещё и вертеть детальку в руках, прежде чем ставить?
В реальности я часто могу предсказать, какая деталь нормальная, а какая - фуфло, но у меня глаз не УФД, я не могу видеть дефекты литья или неправильный состав металла. И это не моё дело: мне дали детальку (читай - завод продал детальку РЖД) - я её тупо ставлю и не думаю, насколько она может быть ущербной. [/QUOTE]Ну, собственно говоря, поскольку Вы, к моему великому сожалению, еще не ТЧ, то это и не Ваше дело. С точки зрения исполнителя некой технологической операции к нему в руки (на замену) должен попадать только гарантровано исправный и соответствующий всем спецификациям элемент. И разумеется подтверждение такого его состяния должны иметься в соотвествующих архивах Вашей конторы. Просвечивать, ежели Вы лично не дефектоскопист, попросту не Ваше дело!

[QUOTE=Слесарь;447745]Ну а невидимая рука рынка должна покарать нечестивца, посмевшего продать, к примеру, РЖД партию бракованных боковин тележек. А если невидимая рука не спешит лапать чьё-то виновное вымя, то, может, наша нынешняя парадигма рефрмирования отрасли не так хороша, как нам рассказывают? Или (о ТНБ) невидимая рука вообще миф?![/QUOTE]Дык... А что есть кто то, кроме разумеется топов РЖД верящая и вещающая о успехах реформы РЖД? И это ы то время, когда даже непрофессионалу была видна вся ее ошибочность в момент ее начала? Была видна вся ее коррупционность в тот момент и огромные резевы для ее усиления. Что мы, собственно говоря, и видим в настоящее время...
К сожалению, это такая грустная тема, что мне лично постоянно лезут на язык (и в текст) сугубо и исключительно непечатные формулировки.

Кстати о птичках, а чья сейчас приемка МПСа или РЖД? Или вообще никакой нет?

[QUOTE=Иван Андреев;447863]...
Кстати о птичках, а чья сейчас приемка МПСа или РЖД? Или вообще никакой нет?[/QUOTE]
В условиях завода - не в курсе.
А вот на уровне депо - ситуёвина интересная.
Мы (ТМХ-сервис) делаем ТО-3 и ТР-1 тепловозам, принимает работу приёмщик ОАО РЖД.
Он прекрасно знает,что строго по пунктам мы цикл выполнить не можем ввиду отсутствия оборудования,расходников, запчастей и т.д.
Но "не принять" тепловоз для него чревато ...,как метко заметил Иван Андреев [QUOTE] ...рвали жопы на британские флаги...[/QUOTE].
Мы,слесаря, тоже не козлы, всёж мужуки и столько лет в одном(тогда еще одном) коллективе....
Поэтому сложилось своеобразное джентельменское(негласное) соглашение - мы добросовестно смотрим и делаем силовое оборудование, т.е. то, что непосредственно влияет на БД, а он как бы не замечает "мелочи", вроде непромытых сеток ФНД или несменённых ФТОМ...
Но тепловозы гарантированно ходят от ТО до ТО...

dizelbaum после ТО или ТР принимает приёмщик Дирекции Тяги! А не РЖД..
Ну гарантированно ходят это вы загнули канешно...все зависит от серии локомотива, его пробега и качества выполненного ремонта

[QUOTE=-Kasper-;447961]dizelbaum после ТО или ТР принимает приёмщик Дирекции Тяги! А не РЖД...[/QUOTE]
Дирекция тяги тоже выведена из состава РЖД?
Я что-то пропустил?:p

"Вчера поздно вечером возле Боярки Киевской области электричка Фастов-Киев врезалась в грузовик. Поезд сошел с путей.
После столкновения загорелась электричка. Огонь достигал пяти метров в высоту, передает LB.ua. С путей сошел первый вагон электрички. По отношению к основному составу, который устоял на путях, он развернутый буквой "Г".
Электричка столкнулась с грузовиком "Урал" (по другой информации, это был военный ЗИЛ). Грузовик отбросило, кабина раздробленная на куски. Самое интересное, что грузовик стоял на путях, где нет рядом железнодорожного переезда, а по обе стороны - лесополосы. По некоторой информации, этот автомобиль пытались остановить бойцы Самообороны Майдана возле Крюковщины (недалеко от Боярки), где организован блокпост. Убегая от активистов, будто бы грузовик свернул на грунтовую дорогу. Потом выехал на железнодорожную колею. На машине нет номеров. Скорее всего его использовали силовики для блокирования дорог.

Пострадавших к счастью, вроде как нет.

[URL="http://ru.tsn.ua/foto/elektrichka-fastov-kiev-vrezalas-v-voennyy-gruzovik-i-soshla-s-relsov-350627.html"]http://ru.tsn.ua/foto/elektrichka-fastov-kiev-vrezalas-v-voennyy-gruzovik-i-soshla-s-relsov-350627.html[/URL]

На станции Октябрьск Куйбышевской ж.д. уход группы вагонов с последующим двойным столкновением с поездами. Взади стоящий у маршрутного бригада успела покинуть кабину, помошник также успел установить два башмака, которые были выбиты. СМЕТ ВЛ10 серъезно пострадал. Наваляли 10 вагонов, все порожние. Дальше как в домино толкнули проходящий мимо состав и там еще 4 в сходе. Короче 3 пути перекрыты и главный ход стоит. Дело было около полуночи.

ВРК рулит!

[QUOTE]На станции Октябрьск Куйбышевской ж.д. уход группы вагонов с последующим двойным столкновением с поездами. Взади стоящий у маршрутного бригада успела покинуть кабину, помошник также успел установить два башмака, которые были выбиты. СМЕТ ВЛ10 серъезно пострадал. Наваляли 10 вагонов, все порожние. Дальше как в домино толкнули проходящий мимо состав и там еще 4 в сходе. Короче 3 пути перекрыты и главный ход стоит. Дело было около полуночи.[/QUOTE]

[QUOTE]
Под Сызранью произошла крупная железнодорожная авария

В ночь на 23 февраля под Сызранью произошла крупная железнодорожная авария. В соседнем Октябрьске на перегоне Октябрьск-Пристань сошли с рельсов и перевернулись 16 вагонов. По предварительной информации, обошлось без пострадавших. По одной из версий, вагоны самопроизвольно скатились с горки. Большая часть из перевернувшихся вагонов – железнодорожные цистерны. К счастью, они были пустыми, поэтому авария не привела к катастрофе, подобной случившейся в поселке Машинистов в 1980 году. На месте работают ремонтные бригады. Перевернувшиеся вагоны перекрыли железнодорожные пути в обоих направлениях, поэтому сообщение на данном участке прекратилось. Пассажирские поезда направлены в обход аварийного участка через станцию Жигулевское море.

.......
[/QUOTE]

остальное тут

[url]http://syzran-small.net/index.php?go=News&in=view&id=9027[/url]

з.ы. по не провереной инфе ( на форумах в инете ) ушли 75 вагонов :confused:

:o

Как ювелирно ушли, сигнальная точка и опоры вроде выжили?