[QUOTE=Алексей;346022]Так же скорость проследования желтого сигнала уменьшается при отсутствии достаточного нажатия. То есть если по тормозам поезду ограничена скорость на 10 км/ч от установленной, на столько же ограничивается скорость проследования Ж сигнала. Но это уже из другой оперы.[/QUOTE]

Это где такое написано?

[QUOTE]тут спрашивалось про прицельно проехать[/QUOTE]прицельно проехать красный = маршрут никто этому поезду не замыкал. Иначе бы (когда маршрут замкнут) на светофоре был зелёный или ещё какой-то разрешающий.

[QUOTE=TRam_;346196]он на всех грузовых стоит? Я слышал что на всех пассажирских в РФ, но на грузовых ещё механический скоростемер.
[/QUOTE]

На КРП-эшнык машинах, типа ВЛ10К, ВЛ80ТК итд, точно КЛУБ-У стоит.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Борька;346223]Это где такое написано?[/QUOTE]

ЦТ-277

[QUOTE=Colonel_Abel;346228][size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]


ЦТ-277[/QUOTE]

А где в 277-й это конкретно написано?;)

[QUOTE=Борька;346233]А где в 277-й это конкретно написано?;)[/QUOTE]


Пункт 8.1, Приложение 2, главы 2, 3, 4, 5.

А ещё конкретней можно? (пункт о уменьшении скорости следования на жёлтый сигнал светофора):)

[QUOTE]Приложение 4
4. Порядок пропуска и отправления поездов при невозможности обеспечения единого наименьшего тормозного нажатия

4.1. При невозможности обеспечения единого наименьшего тормозного нажатия в соответствии с данными таблицы 1 разрешается пропускать или отправлять поезда в случаях, указанных в пп. 4.2 и 4.3, при тормозном нажатии не менее приведенного в таблице 2 настоящих Норм.
4.2. В случае снижения тормозного нажатия поездов менее требуемого согласно таблице 1 настоящих Норм вследствие выключения в пути следования неисправных автотормозов у отдельных вагонов разрешается пропускать поезда до первой станции, где имеется пункт технического обслуживания вагонов.
4.3. Если указанные в таблице 1 настоящих Норм наименьшие тормозные нажатия не могут быть обеспечены, разрешается отправлять поезда в следующих случаях:
— пассажирские поезда — при включении в них пассажирских вагонов длиной менее 20,2 м, вагонов служебно-технического назначения, а также вагонов, занятых багажом и грузобагажом;
— грузо-пассажирские поезда — при постановке в них груженых грузовых вагонов сверх определенной нормы при включенных автотормозах у всех вагонов;
— грузовые поезда с составом из порожних вагонов длиной до 350 осей — при наличии в них вагонов с весом тары более 26 тс и величиной нажатия тормозных колодок на ось по п. 7 таблицы 3 настоящих Норм при включенных автотормозах всех вагонов;
— грузовые поезда — при наличии в составах специального подвижного состава с выключенными автотормозами или с пролетной магистралью, вагонов с разрядными грузами, пассажирских вагонов с выключенными автотормозами в соответствии с порядком, установленным МГТС России;
— грузовые поезда с составами, сформированными из вагонов хоппер-дозаторов;
— грузовые сборные, вывозные, передаточные и хозяйственные поезда.
4.4. При тормозном нажатии на 100 тс веса поезда или состава, превышающем значение, указанное в таблице 2, но менее значения, приведеного в таблице 1 настоящих Норм, максимальная скорость движения поездов по пп. 4.2 и 4.3, указанная в таблице 1 настоящих Норм (без скобок), должна быть уменьшена:
— для грузовых, рефрижераторных и хозяйственных поездов на 2 км/ч на каждую недостающую тонну тормозного нажатия по сравнению с данными таблицы 1;
— для пассажирских, рефрижераторных, обращающихся со скоростями более 90 км/ч, и грузо-пассажирских поездов на 1 км/ч для руководящих спусков до 0,006 включительно и на 2 км/ч для руководящих спусков круче 0,006 до 0,015 включительно на каждую недостающую тонну тормозного нажатия по сравнению с данными таблицы 1 настоящих Норм.
Определенную таким образом не кратную 5 км/ч скорость округлять до кратного пяти ближайшего меньшего значения скорости.
4.5. Для пассажирских поездов, обращающихся со скоростями более 120 км/ч, в случае отказа электропневматического тормоза в пути следования установление допускаемой максимальной скорости движения производить указанным в п. 4.4 порядком с уменьшением в соответствии с п. 2.2 настоящих Норм максимальной скорости поезда;
[/QUOTE]__

А где конкретно про уменьшение скорости при следовании на жёлтый сигнал светофора?

Кстати тоже не понял. Там говорится только о максимальной скорости движения.

По поводу "на жёлтый сигнал" в ПТЭ есть пункт 16.30 , в котором

[QUOTE]Скорость проследования светофора с одним желтым (немигающим) огнем не должна превышать 60 км/ч для пассажирских и грузовых поездов.[/QUOTE]

Но в то же время в ИСИ не говорится, с какой скоростью допускается движение на жёлтый, видимо поэтому и делают местные ужесточения в некоторых случаях для грузовых. Например я слышал что на значительной части грузовых локов контроллируемая скорость на красно-жёлтый (на локомотивном светофоре), т.е. скорость при которой сорвёт ЭПК - 50 км/ч. Потому как бы проехать жёлтый на скорости 60 км/ч можно, но если коды КЖ поймаются раньше, чем скорость опустится до 50, поезд остановит экстренное.

пункт 4.4
[QUOTE]4.4. При тормозном нажатии на 100 тс веса поезда или состава, превышающем
значение, указанное в таблице 2, но менее значения, приведеного в таблице 1
настоящих Норм, максимальная скорость движения поездов по пп. 4.2 и 4.3,
указанная в таблице 1 настоящих Норм (без скобок), должна быть уменьшена:
— для грузовых, рефрижераторных и хозяйственных поездов на 2 км/ч на каждую
недостающую тонну тормозного нажатия по сравнению с данными таблицы 1;
— для пассажирских, рефрижераторных, обращающихся со скоростями более 90
км/ч, и грузо-пассажирских поездов на 1 км/ч для руководящих спусков до
0,006 включительно и на 2 км/ч для руководящих спусков круче 0,006 до 0,015
включительно на каждую недостающую тонну тормозного нажатия по
сравнению с данными таблицы 1 настоящих Норм.
Определенную таким образом не кратную 5 км/ч скорость округлять до кратного
пяти ближайшего меньшего значения скорости.[/QUOTE]

[QUOTE] [I][U]максимальная скорость[/U][/I] движения поездов ... должна быть уменьшена:[/QUOTE] - понимать можно по-разному. Максимальная - в смысле максимально допустимая для данного поезда, максимально допустимая на данном участке или соответствующая действующему ограничению (согласно показанию светофора и т.п.)? Я конечно понимаю, что если выбрать минимальную среди всех этих, то не накажут, но всё же...

Максимальная скорость - это максимальная скорость следования поезда на участке. (масло масленое, прошу прощения :) ).
То есть, если установленная максимальная скорость для пассажирского поезда при нажатии 60 тс на 100 т - 120км/ч, а нажатие на 110, то соответственно при максимальной скорости под желтый сигнал 60, с учетом увеличенного тормозного пути из-за недостаточного нажатия максимальная скорость 50.
И еще, в инструкции по тормозам нет никакой привязки к перегонам или ограничениям. По перегону Малая Вишера - Бурга установленная скорость 250 км/ч, но я же с этой скоростью не поеду, т.к. тормозного нажатия у меня в поезде хватает только на 110 (из моего примера).
Tram_, так же, вы немного путаете "действующее ограничение" с "желтым сигналом". Первое выдается в следствии неисправности на пути, или выявленного дефекта, или вновь уложенного пути и прочего, вариантов масса. А второй обязует остановится перед следующим светофором. Т.е. если выдано предупреждения на 80 км/ч, снижать скорость меньше 80 при проследовании этого опасного места не требуется.

[QUOTE=Evgenyi;346217]Предвоходной то? Да, там 20 если он жёлтый. Его ещё таааак "офигенно видно"......они бы ещё за мост его бедного поставили. [/QUOTE]

Женька, так это и имеется ввиду. Что скорость по инструкции не более 60, а местные инструкции в праве уменьшить эту скорость с учетом расстояния до следующего светофора. Я тебе и привел примеры с нашего участка.
А то что не видно его - это кошмар, полностью согласен. По третьему главному мешают столбы, ночью еще отражается как-то, а днем при солнце всегда подъезжаю 30-40, мало ли. :) По второму главному та же песня, только там из-за моста не видно, реальная видимость метров 100. :)

[QUOTE]...А то что не видно его - это кошмар, полностью согласен. По третьему главному мешают столбы, ночью еще отражается как-то, а днем при солнце всегда подъезжаю 30-40, мало ли...[/QUOTE]

А у вас разве в кабине не дублируются показания светофоров?

Разумеется, локомотивная сигнализация присутствует в виде КЛУБ-У. Но данный светофор что при показании желтый-мигающий, что при простом желтом сигнале кодируется как желтый. Только что приехал с поездки, замерил видимость. 230 метров. :)

Немного другая тема.... Нечётные входные Петербург-Тов.-Моск. по 1-ому и 3-му пути 5л+м\у+пригласительный, зачем они такие?