[QUOTE=Sancio;594713]Тепловозом тащат БЕЗ СМЕНЫ НАПРАВЛЕНИЯ сразу на/с Казанского. Эта ветка там без шнурка. Электровоз октябрят отцепляют/цепляют уже на Октябрьской.[/QUOTE]
Чем же длинная Пл. №1 на Электрозаводской хуже М.-Казанской или Черкизово? :confused:
[QUOTE=Sancio;594713]...Там можно тепловоз (ок, электровоз дежурный) в хвост и 3 км до Панфиловской, далее под КС до Черкизово. Правда, через пути МЦК, то есть если только не в часы пик.[/QUOTE]
Сколько тепловозных вставок, смен направлений и локомотивов, пересечений соседних главных путей потребуется для ПДС, чтобы пройти столичный узел? :eek:

IMHO, судьба [S]Ленинград[/S] Санкт-Петербург-Севастополь ходить через [S]Поварово-III[/S] М.-Курскую...

Полагаю, Электрозаводская не устроила потому, что стоянка на главном пути, платформа в слепом повороте, лок там все одно не поменяешь, павильона досмотра пассажиров нет и тд и тп... А как временное явление - почему бы и не Казанский? Черкизово ещё не готово, там только строят.

Сиё от нас не зависит. Всё руках РЖД. Захотят - сделают съезд без смены направления с Октябрьской, благо задел под этот съезд там вроде просматривается А захотят - грохнут вообще транзит с Питера. Не захотят - вернут на Курский. По факту тепловозы уберут несомненно, ибо по МЦК съезды взялись электрифицировать.
Пересечение путей собственно МЦК только с Рижского, но там в принципе транзитных ПДС не просматривается.
Казанский явление несомненно временное, потом через Черкизово или вообще только техническая остановка, как было.
Периодически грозятся с Курского ВСЕ ПДС убрать, по слухам. Оставить Сапсаны, Ласточки, может фирмачи ещё, преимущественно на Нижний.
ИМХО Питер-Севастополь и вообще на ЧПК и без Москвы наполнятся будет достаточно. Вот Питер- какая то Тьму-Таракань, да, остановка в Москве заполняемость повысит.

[QUOTE=Sancio;594713]Я пишу, что УЖЕ сделали:
Тепловозом тащат БЕЗ СМЕНЫ НАПРАВЛЕНИЯ сразу на/с Казанского. Эта ветка там без шнурка. Электровоз октябрят отцепляют/цепляют уже на октябрьской[/QUOTE]
Штооаа :eek:??? Это тогда какой-то лютый адовый Эбанетс :o . Я даже если сильно выпью, вряд ли нафантазтирую такое... Медаль тому деятелю уже выписали, не? Придумать такое - это медаль минимум... Как быть с ускоренными фирмачами с Юга на Север и наоборот? Большинство из них идёт по Рязанке. Соскакивают на Митьковскую и дальше на Север (Юг). Кому они мешают? Никому. Тем более, бОльшая их часть идёт через Москву ночью. И те, что с Горьковки на Питер, их куда девать? Да и про те, что кривыми тропами партизана от Ельца до Ожерелья, равно как и те, что от Ельца до Тулы-1 и далее со сменой направления через М-Курскую - их тоже немало. Они ведь все на Курский ход сворачивают, я имею в виду те, что по Павелецкой дороге от Ожерелья идут. Короче, намудрили и сами пока не поняли...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Sancio;594720]Периодически грозятся с Курского ВСЕ ПДС убрать, по слухам. Оставить Сапсаны, Ласточки, может фирмачи ещё, преимущественно на Нижний.[/QUOTE]
Тоже слышу такое периодически. А ведь было время, причём совсем недаавно, когда пацаны с М-Курской считали себя самыми крутыми и всеядными :D .

[QUOTE=Sancio;594720]Полагаю, Электрозаводская не устроила потому, что стоянка на главном пути, платформа в слепом повороте, лок там все одно не поменяешь...[/QUOTE]
Не всегда техническая стоянка совпадает с высадкой/посадкой. При следовании, например, с МЦК на ОЖД менять электровоз в Черкизово бессмысленно, ведь всё равно придётся разворачиваться в Лихоборах.
[QUOTE=Sancio;594720]Захотят - сделают съезд без смены направления с Октябрьской...[/QUOTE]
Упершись в эстакаду III пути?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
[QUOTE=Denis;594721]...Намудрили и сами пока не поняли...[/QUOTE]
Просто ж. д. инфраструктура складывалась столетиями. Вокруг прирастали строения, целые города и посёлки. Не всегда проектировщики прошлого могли предвидеть ситуацию на полвека вперёд. Сложилось - как сложилось. Теперь построить так, чтобы ездить по кратчайшему направлению - значит многое сломать (в том числе и частной собственности).

Хех, именно через Николаевку и Митьково Питер-Севастополь и ходил, с технической остановкой в Николаевке. Но решили дать Москве прямой поезд в Севастополь малой кровью, притом сейчас - завели его на Казанский.
[QUOTE]Как быть с ускоренными фирмачами с Юга на Север и наоборот? Большинство из них идёт по Рязанке. Соскакивают на Митьковскую и дальше на Север (Юг). Кому они мешают? Никому. Тем более, бОльшая их часть идёт через Москву ночью. И те, что с Горьковки на Питер, их куда девать? [/QUOTE]
О транзитных позаботились - вокзал в Черкизово строят ударными темпами. Значит что то транзитное таки останется. Будет специализированный вокзал под все транзитные направления. Можно пропустить малой кровью существующее - Питер-восток/юг, север-юг, Белоруссия-восток.

Митьковская ветка по планам уйдёт под МЦД3. Прекрасный повод прихлопнуть экипировку в Николаевке. Это какие ж площади почти в центре Москвы можно продать!!!! А как будут благодарны покупатели....мммм....
Опять же вести с полей(форумов) - на Казанском оставят лишь реально быстрые фирмачи и поезда восточного направления, южные скинут на Павелецкий, через Ожерелье Елец
[QUOTE]Не всегда техническая стоянка совпадает с высадкой/посадкой. При следовании, например, с МЦК на ОЖД менять электровоз в Черкизово бессмысленно, ведь всё равно придётся разворачиваться в Лихоборах.

Упершись в эстакаду III пути?
[/QUOTE]
Никто и не спорит, там к тому же депо рядом.
Вы посмотрите - там на эстакаде III пути есть площадка под срелку аккурат на нужном месте. Около строения 3с1 Верхнелихоборской ул

[QUOTE=Sancio;594726]Прекрасный повод прихлопнуть экипировку в Николаевке. Это какие ж площади почти в центре Москвы можно продать!!!! А как будут благодарны покупатели....мммм.... [/QUOTE]


посмотрел на спутниковую карту Николаевки....мне чет сложно придумать что в этом месте можно сделать, дома там не построить, ЖД всёравно останется, территорию две эстакады пересекают. А для коммерческой недвижимости типа ТЦ, уже прошли времена когда можно было в любом месте строить магазин и там полно покупателей

думаю врятли, но вообще, тенденция выноса огромных вагонных парков из Мск всёже здравая

[QUOTE=Sancio;594709]А сейчас нет тактового движения в чистом виде.
Когда не работает, по идее как в метро, будут вестись ТО и ремонтные работы путей и КС, днём то окон на МЦД нет. Есть ещё возможность проводить поезд во вне пиковое время по свободным ниткам пикового графика. Но их займут ПДС, подаваемые с/на Курский с Каланчёвки. По информации с других форумов - их тоже собираются сильно проредить, перекинув многие на Павелецкий и даже Киевский. На Киевский уже был переведён до пандемии Кривой Рог/Днепр — Москва[/QUOTE]

хм такт та нет , а не забыли как все ( я про мера и остальных ) " кричали " про то что " будет " , грохнув при этом все что было ( такт в том числе ) , не забыли ? про тот такт , про который кричали , можно забыть на много лет ( пока не будет отдельных путей ) , а будет тот что сейчас - не до такт и плохое расписание для всего стального , и к этому надо уже привыкать ( на долго ) . так все ж ответ на вопрос будет , я про то что сейчас мешает пропускать транзит когда мцд[S]ерьмо[/S] не работает , будет иль ....

про запуск по малому кольцу чего угодно - вы сначала узнайте что есть в реале потом фантазируем . где то в помойке , точнее на каком то форуме , выкладывал схему северной горловины люблино , что там сейчас и что фантазируют вывод только одни - сейчас пропускать , что ли бо , не получиться как бы не фантазировали , а после того как реализуют фантазии ( если реализуют ) то про еще одну станцию в москве можно забыть . пока таких планов ( про закрытие ) не слышно , и если все ж закроют то справятся ли бекасово и орехово с вагонами , а ?

так не большое ворчание . на этом оф оф

:o :drinks:

[QUOTE=Sancio;594726]Вы посмотрите - там на эстакаде III пути есть площадка под стрелку аккурат на нужном месте.[/QUOTE]
Теперь вижу не только площадку для примыкания, но и водопропускную трубу под две ветви.
[QUOTE=Sancio;594726]Митьковская ветка по планам уйдёт под МЦД3. Прекрасный повод прихлопнуть экипировку в Николаевке.[/QUOTE]
Алексеевская ветвь ушла для МЦД2, но движение передаточных поездов с М.-Курской на тех. станцию не прекратилось; Каланчевская осталась на месте.
[QUOTE=орел;594729]...Про запуск по малому кольцу чего угодно - вы сначала узнайте что есть в реале потом фантазируем...[/QUOTE]
В реале - обширные строительные работы, которые не делают без серьёзного обоснования на перпективу.

Уважаемый, вы не на тех батоны крошите. Это ж не мои идеи. Более того, я то не их сторонник. Что мешает сейчас? А вот это мешает! :
[SPOILER]
[IMG]https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1704910/pub_5e4d97b5199f2d3291f13f2c_5e4d98344ae6635ac2745156/scale_2400[/IMG]
[/SPOILER]
Строительство/реконструкция путепровода через площадь трёх вокзалов предусматривает, что поезда будут ходить через этот участок по [B]одному пути[/B]. Сами понимаете, что пропустить получится мизер и транзитные вылетают оттуда в первую очередь. Отсюда и окна в МЦД и оборот части электричек с Нахабино по пл.Дмитровская. Конечно было б лучше наоборот - сначала сделать, потом пустить.

[B][U]to Seraphymm[/U][/B] Угу, но это не значит, что так и будет далее. Идёт работа по резкому сокращению числа этих ПДСов(инфа с другого форума). Вплоть до планов по перенаправлению части поездов на Киевский (через Тула-Калуга!) и организации отстоя составов формирования других ЛВЧД на пустующей ныне Москва Товарная Курская. Это пока на уровне идей, но показательно направление.

Нравится, не нравится - это имеет место быть.

Ладно, не будем ссориться :drinks: Цель этого обсуждения - идеи улучшения столичной транспортной инфраструктуры.
Кстати, в Карачарово построили парк перронных путей и ТПУ. Некоторые поезда Горьковского направления можно оборачивать там, снизив нагрузку на М.-П.-Курскую.

[QUOTE=Seraphymm;594730]Теперь вижу не только площадку для примыкания, но и водопропускную трубу под две ветви.

Алексеевская ветвь ушла для МЦД2, но движение передаточных поездов с М.-Курской на тех. станцию не прекратилось; Каланчевская осталась на месте.

[B]В реале - обширные строительные работы, которые не делают без серьёзного обоснования на перпективу[/B].[/QUOTE]

это какие ? остановка на локомотиве или электрофикация ветви андроновка - люблино ? если локомотив хм мои слова ( выше ) не мешают , а вот если ветви то - просто освоение ( называйте как хотите это действие , мне все равно ) $$$$$$ и ничего более - люблино мешает ( выше писал ) . что на перспективу - текстильшики мешают этой перспективе там намечается переделка ( наш траспорт в помощь ) всего и вся в том числе и тех опор что ставят , так про какую перспективу говорим ?

не в обиду

:drinks:

[QUOTE=Sancio;594731]...Поезда будут ходить через этот участок по [B]одному пути[/B].[/QUOTE]
На приложенной схеме техническая станция Каланчевская может быть доступной как минимум с двух главных путей.
[QUOTE=Sancio;594731]...Организации отстоя составов формирования других ЛВЧД на пустующей ныне Москва Товарная Курская.[/QUOTE]
Станция М.-Тов.-Курская тоже подвергнется реконструкции, через неё пройдут пути МЦД, заняв некоторые оси, да и новые главные пути займут передаточные поезда с пасс. станции.
* * *
Если бы совершенно новую пасс. и тех. станцию Южного направления построить где-нибудь в р-не Бутово - тогда другое дело :rolleyes:

[QUOTE=Seraphymm;594732]Ладно, не будем ссориться :drinks: Цель этого обсуждения - идеи улучшения столичной транспортной инфраструктуры.
Кстати, в Карачарово построили парк перронных путей и ТПУ. Некоторые поезда Горьковского направления можно оборачивать там, снизив нагрузку на М.-П.-Курскую.[/QUOTE]

а это и было спроектировано и планировалось . на наштрапорте про дальные говорят , вот радости будет , брррррр ( я про лишную пересадку и толкучку ) :(

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
про москву товарную курскую - как станцию забудем . на сколько понимаю ее ликвидируют , ну может и оставят пару путей только для чего \ кого ?

[QUOTE=орел;594733]Про какую перспективу говорим?[/QUOTE]
...Движения поездов на электротяге с радиальных направлений на/через МЦК.
Не надо повторять опыт Казанского узла: [i]сперва вешаем контактный провод, а затем 14 лет вынужденно коптим его тепловозами...[/i] [SIZE="1"]Их, кстати, нельзя убрать совсем, т. к. необходим резерв автономных локомотивов на случай ЧС (бездействия контактной сети).[/SIZE]

Между Текстильщиками и Люблино строительство идет вовсю, каждый раз наблюдаю, как на работу еду. Мост на Южный порт разобран, на его месте строят сразу два. Строится в этом месте платформа для электропоездов.