[QUOTE=alexcat;359222]Вот [URL="http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=106202"]Приказ ФСТ от 28.09.10 №235-т/1[/URL]
Прошу ознакомиться и найти пару отличий с вышеупомянутой статьей.[/QUOTE]
А ты вкурсе что есть требования к публикации статей и что представить в статье всю форуму отчетности и все в "официальном" виде никто не позволит? Естественно автор представил все в сокращенном виде. Да и по поводу цифр вы же в жд не имеете отношения, пусть хотя бы тот же Абель судит их правильность.

[QUOTE=Архимаг;359221]У продуктовых магазинов в Москве огромная конкуренция. Там нет монополии и единого руководства. А РЖД как вы знаете монополист и при поездке в пригород часто адекватной конкуренции нет ибо с подмосковными дорогами, пробками и авариями автобусы и маршрутки не способны конкурировать при проезде на большие расстояния. Да и не везде они есть. Например на мою дачу доехать от Москвы на автобусе невозможно (хотя всего 40 км от Москвы).[/QUOTE]

Вам задали прямой вопрос, Вы в магазине платите или тоже воруете? Вместо определенного ответа куча воды не по существу и уход в сторону от ответа. За квартиру платите? В кино идете билет покупаете? В кафе тоже за так сидите, без оплаты? Список можно продолжить. :cool:

[QUOTE=Архимаг;359223]Естественно автор представил все в сокращенном виде.[/QUOTE]Настолько сокращенном, что даже не упоминает о приказе ФСТ, зато ссылается на какие-то левые сайты, как источники информации.
[QUOTE=Архимаг;359223]...вы же в жд не имеете отношения...[/QUOTE]Кто на ком стоял?!
[QUOTE=Архимаг;359223]...пусть хотя бы тот же Абель судит их правильность.[/QUOTE]Пусть. И мы уже с глубоким удовлетворением ознакомились с его оценкой. :D

[QUOTE=Colonel_Abel;359224]Вам задали прямой вопрос, Вы в магазине платите или тоже воруете? Вместо определенного ответа куча воды не по существу и уход в сторону от ответа. За квартиру платите? В кино идете билет покупаете? В кафе тоже за так сидите, без оплаты? Список можно продолжить. :cool:[/QUOTE]
Хотите прямой ответ - да плачу, но не везде и не за все. Например программное обеспечение на компе у меня на 90% пиратское, но начинать обсуждение на эту тему мы не будем ибо тут же запрещена пропаганда нарушения авторских прав, а то сбудется ваша мечта и вы меня забаните :D

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;359227]Настолько сокращенном, что даже не упоминает о приказе ФСТ[/QUOTE]
Очень многие серьезные научные статьи не ссылаются на законодательные акты и приказы, банально потому что авторы не желают тратить время на описание того, что любой может найти и прочитать в интернете. Авторы занимаются исследованием и доказательством своей точки зрения.

[QUOTE=Архимаг;359221]А РЖД как вы знаете монополист и при поездке в пригород часто адекватной конкуренции нет ибо с подмосковными дорогами, пробками и авариями автобусы и маршрутки не способны конкурировать при проезде на большие расстояния.[/QUOTE]
Да автобус и маршрутка очень хороший конкурент РЖД. Каждое буднее утро Щелковское шоссе перехожу - автобусы и маршрутки битком, и у нас на железку никто с них не пересаживается, стоя в пробке на переезде, хотя реально быстрее получится. При этом в автобусе или маршрутке я буду сидеть в 99% случаев. И это на небольшое расстояние.

А на большое и на переферии - еще какой конкурент. Я ездил по автодороге с Красноярска в Абакан и обратно. Считаем: поезд едет минимум 10 часов ([URL="http://rasp.yandex.ru/thread/124B_I_tis/?station_to=9608904&point_from=c62&departure=2012-09-14&point_to=c1095&station_from=9608687"]п. 124[/URL]), максимум - практически 15 часов ([URL="http://rasp.yandex.ru/thread/659A_I_tis/?station_to=9608904&point_from=c62&departure=2012-09-14&point_to=c1095&station_from=9608687"]п. 659[/URL]). Автобусы едут в пути 7.10 ([URL="http://www.avtovokzaly.ru/avtobus/krasnoyarsk-abakan/"]-тыц-[/URL]) по трассе, это около 450км и идут битком один за другим - сам наблюдал. И кому эта железка уперлась тогда?


[QUOTE=Архимаг;359228]Очень многие серьезные научные статьи не ссылаются на законодательные акты и приказы, банально потому что авторы не желают тратить время на описание того, что любой может найти и прочитать в интернете. Авторы занимаются исследованием и доказательством своей точки зрения.[/QUOTE]
Ох...ть! Это как так? Что за бред "потому что любой может найти в интернете"?
В любой серъезной научной статье ссылка на законодательные акты должна быть. Вообще ссылки должны быть - это аксиома! Иначе грошь цена такой статье и такому ученому. Одноклассник диссертацию начинал писать - там со ссылками забодаешься и это лишь диссертация! Таким образом можно в диссертации сразу на заглавном листе написать "см. в поисковой системе Google".

[QUOTE=Архимаг;359209]Америка и Европа то разные вещи. Про Америку и Англию согласен - там образование только платное, но учти то что там выплата кредита не является таким уж и бременем ибо выпускники хороших платных вузов там часто еще до выпуска получают заранее приглашения на работу (с заметно более высокой зарплатой нежели наши выпускники) потому что часто корпорации там заранее заказывают у вузов обучение определенного количества разных специалистов.[/QUOTE]Мда... Ну совсем человек не в курсе того, о чем вещает с таки-и-иь апломбом. Как раз именно выплата кредитов за образование и является сейчас огромной проблемой у получивших их. Ибо, нет ножек - нет и варенья... То бишь, не нашел быстро работу, нечем выплачивать, проценты начинают накручиваться... А корпорации, да будет Вам известно, ничего колледжам не заказывают. Они могут оказать колледжу спонсорскую помощь - построить здание, снабдить его современными приборами и оборудовнием, заказать исследовательскую программу. Могут и давать сколаршипы (это как раз те самые кредиты на образование) студентам с условием прихода к ним потом на работу. Но это такая удача, что почти что и не бывает...

Резюмирую - аспирант ни хрена (пардон май френч) не знает о постановке образовательного процесса в мире.

[QUOTE=Архимаг;359221]У продуктовых магазинов в Москве огромная конкуренция. Там нет монополии и единого руководства.[/QUOTE]Тем не менее, отчего то, икорка с севрюжинкой во всех магазинах дороги. Так что отмазка не канает! И, поскольку, Вы так и дали четкого ответа на вопрос, то я не поленюсь его повторить - [B]Вы продукты из магазинов тоже без оплаты берете?[/B]
[QUOTE=Архимаг;359221]А РЖД как вы знаете монополист и при поездке в пригород часто адекватной конкуренции нет ибо с подмосковными дорогами, пробками и авариями автобусы и маршрутки не способны конкурировать при проезде на большие расстояния. Да и не везде они есть. Например на мою дачу доехать от Москвы на автобусе невозможно (хотя всего 40 км от Москвы).[/QUOTE]Как это нет? Я же Вам уже писал - велосипедом или пешком! И никаких претензий к Вам возникать не будет. Разумеется, это же относится к использованию Вам метро.

А полностью согласен с Михаилом, написавшим что "Так что вор он и в Африке вор, независимо от всех оправданий. Положено платить за проезд, будьте любезны. Хотите получить платную услугу бесплатно, Вы вор. И точка."

Я подписываюсь под каждым его словом. И могу только добавить цитату из известного призведения - "Вор должен сидеть в тюрьме!".

[QUOTE=Архимаг;359228]Очень многие серьезные научные статьи...[/QUOTE]Но мы не о такой статье говорим. Трудно признать серьезной и научной статью, в которой автор, оценивая стоимость КС, ссылается на сайт компании, не занимающейся монтажом КС.

[QUOTE=Digger;359231]Да автобус и маршрутка очень хороший конкурент РЖД. Каждое буднее утро Щелковское шоссе перехожу - автобусы и маршрутки битком, и у нас на железку никто с них не пересаживается, стоя в пробке на переезде, хотя реально быстрее получится. П[/QUOTE]
В периферии да - там маршрутки реально составляют конкуренцию, но там часто добрые контролеры на жд, которые за 30ку позволят тебе ехать до конца и только потому жд там конкурентоспособна. А в МСК просто огромная перенаселенность города и потому как электрички, так и автобусы забиты целиком, ибо например на Горьковском направлении по утрам в пригороде Москвы можно просто живым не влезть в электричку ибо задавят и потому те кто не хочет рисковать здоровьем идут на медленный и вонючий автобус.

[QUOTE=Digger;359231]Таким образом можно в диссертации сразу на заглавном листе написать "см. в поисковой системе Google".[/QUOTE]Наш аспирант так и сделает... :crazy:

[QUOTE=Иван Андреев;359232]
Резюмирую[/QUOTE]
А вы кто вообще такой есть? 9 сообщений на форуме, при этом вы сразу влезаете в незнакомую тему, везде поддерживая Абеля. Походу вы его твинк, а ведь твинководство то нарушение правил форума :D Если вы не Абель, то вообще кто вы такой? Вы работаете в сфере образования или где? С чего вы считаете что вы лучше меня знаете что происходит в той же самой Америке или Европе? Опять же голословные утверждения.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Digger;359231]
В любой серъезной научной статье ссылка на законодательные акты должна быть.[/QUOTE]
А может кстати они и были в печатной форме, просто в интернет версии часто статьи выкладывают не то что без ссылок, но часто и в сокращенном виде. Ведь я давал ссылку не на официальный источник статьи, а на копипаст, а его чаще всего сокращают.

[COLOR="Orange"]Красная карточка за нарушение пункта 3.3[/COLOR]

[QUOTE=Архимаг;359237]Походу вы его твинк...[/QUOTE]Нет.
[QUOTE=Архимаг;359237]С чего вы считаете что вы лучше меня знаете что происходит в той же самой Америке...[/QUOTE]Знает, знает, и [B]значительно[/B] лучше, уверяю тебя...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Архимаг;359237]Ведь я давал ссылку не на официальный источник статьи, а на копипаст, а его чаще всего сокращают.[/QUOTE]А я читал и "официальный источник". Ничего там нет.

[QUOTE=Архимаг;359234]но там часто добрые контролеры на жд, которые за 30ку позволят тебе ехать до конца[/QUOTE]
В поездах, которые я выше привел в пример, за "30ку" пошлют любого идти пешком любой даже самый добрый "контролер".
И да. Сейчас у контролеров, а если быть точным, то билетных кассиров(контролеры были в РЖД) в ППК заработная плата складывается из проданных билетов, т.е. какой-то процент им надо продавать по-любому и того, что свыше. И брать на лапу совершенно не выгодно, те времена прошли уже.

[QUOTE=Архимаг;359234]идут на медленный и вонючий автобус.[/QUOTE]
Это в подмосковье Mercedes-Benz Conecto или Hyundai Universe (кои практически вытеснили отечественные автобусы в пригороде маршрутами Москва - .....) - медленные и вонючие?
[I] -Мне кажется, вы слишком много кушать![/I]:rofl:

Хотя про отечественные пародии на автобус согласен - это действительно убожество, которое давно уже на свалку надо списать и даже не пытаться производить.

[QUOTE=Иван Андреев;359232]
Тем не менее, отчего то, икорка с севрюжинкой во всех магазинах дороги. Так что отмазка не канает! И, поскольку, Вы так и дали четкого ответа на вопрос, то я не поленюсь его повторить - [B]Вы продукты из магазинов тоже без оплаты берете?[/B]
[/QUOTE]
Во первых не сравнивайте икорку с севрюжинкой с поездкой в старой переполненной электричке. Если первое то деликатесы и рассчитано в основном на богатых то второе то услуга массового потребления, рассчитанная на бедные слои населения, ибо у богатых свои авто с шоферами.
И поверь, если в магазине вдруг хлеб станет стоить не 20 рублей а 2 тысячи (допустим массовый неурожай) то его только так будут тырить.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Digger;359241] Mercedes-Benz Conecto или Hyundai Universe (кои практически вытеснили отечественные автобусы в пригороде маршрутами Москва - .....) - медленные и вонючие?
Хотя про отечественные пародии на автобус согласен - это действительно убожество, которое давно уже на свалку надо списать и даже не пытаться производить.[/QUOTE]
1) В пробке даже феррари будет медленной и вонючей. Скоростные качества и удобства нивелируются убогим качеством дорог, пробками и бензинной вонью кругом.
2) Представь себе, в тех же Сухиничах еще до сих пор ходит старый древний "скотовоз" (жаль не сфоткал, ведь раритетом скоро станет) которому давно уже место на свалке :D

[QUOTE=Архимаг;359242]Скоростные качества и удобства нивелируются убогим качеством дорог, пробками и бензинной вонью кругом.[/QUOTE]
Этапять, что тут сказать еще?
Ах да. Пробки не 24х7 бывают, ну а против вони уже давно придумали кондиционер, кои в этих автобусах есть. В электричке их нет.

[QUOTE=Архимаг;359242]Представь себе, в тех же Сухиничах еще до сих пор ходит старый древний "скотовоз" (жаль не сфоткал, ведь раритетом скоро станет) которому давно уже место на свалке[/QUOTE]
В 2007 году в Арзамасе видел только эти самые "скотовозы", если мы говорим о ЛиАЗ-677. Но с ними другая ситуация - они старые. Я имел виду ЛиАЗ-5256 и его производные, которые являются хламом. Ну кроме последних моделей может быть.

[QUOTE=Архимаг;359228]Хотите прямой ответ - да плачу, но не везде и не за все. Например программное обеспечение на компе у меня на 90% пиратское, но начинать обсуждение на эту тему мы не будем ибо тут же запрещена пропаганда нарушения авторских прав, а то сбудется ваша мечта и вы меня забаните[/QUOTE]Речь шла о покупках в магазинах, а не о скачивании в И-нете.
[B]Так за что же именно в магазинах Вы не платите?[/B]

Ой, не могу... Эй, вы там, трое, идите сюда и держите меня все всемером!!!
[QUOTE=Архимаг;359228]Очень многие серьезные научные статьи не ссылаются на законодательные акты и приказы, банально потому что авторы не желают тратить время на описание того, что любой может найти и прочитать в интернете. Авторы занимаются исследованием и доказательством своей точки зрения.[/QUOTE]
Вот это оксюморон!!! Эт тоже на гранитные скрижали!!! За подобное, скажем, из аспирантуры ИКИ АН СССР/РФ, сказанувший подобное, вылетел бы впереди собственного визга. Причем, выкидывали бы его синхронным движением, ни милисекунды не замедлив и не согласуя действия, директор с Ученым секретарем.
Потому как если статья не ссылается на, что то необхоимое для ее понимания, то это не серьезная и не научная статья. Это раз.
А утверждение, о том, что "Авторы занимаются исследованием и доказательством своей точки зрения" доставило несколько веселых минут. это два.

Резюмирую - данный молодой человек, утверждающий, что он является аспирантом, меньше, чем ничего понимает в методологии научных исследований. Что говорит о том, что он либо говорит неправду, либо попал туда по блату и ничем там не занимается. Что, впрочем, неплохо согласуется с научной точки зрения со сведениями о папе-профессоре (и, вроде бы зав. кафедрой)...

Э-э-э... Экономист-математик... Плешка, что ли?

А вот не отправить ли мне этот пост молодого как прежнему директору ИКИ академику Сагдееву, так и нынешнему - тоже уже академику Леве Зеленому? Пусть посмеются тоже...