Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП20 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13420)

Combine 15.06.2011 23:14

[QUOTE]Это только от смены на более обтекаемый локомотив.[/QUOTE] Вот в том и дело, что затраты на эту обтекаемость больше выгоды от этих полутора процентов.

[QUOTE]Поэтому пренебрежение этими 1,5 % - роскошь.[/QUOTE] Я думаю, работники службы Т с этим не согласятся.

Dоцент 15.06.2011 23:24

[QUOTE=fasttrain;266303]
Сравнение дало около 1,5 % от силы тяги на максимальной скорости. То есть сотни кг. Это только от смены на более обтекаемый локомотив. А есть еще много других составляющих сопротивления, в том числе аэродинамических. Поэтому пренебрежение этими 1,5 % - роскошь. Сколько тогда останется силы тяги?[/QUOTE]
Да бредом вы, уважаемый занимаетесь! Видимо вы так далеки от реальной ж.д., поэтому и считаете что кому-то интересно заниматься 1,5% силы тяги..... Не для этого у нас НИИ существуют, а для того чтобы решать глобальные задачи....:D

Im-Ho-Tep 15.06.2011 23:32

1,5% - уже не позволит продолжать движение с конструкционной скоростью при одном выбитом ТЭДе, равно как и не даст повода утянуть один лишний вагон.

Далее - а какова стоимость этих полутора процентов?? Как Вы понимаете, при серъезном подходе к делу нужно сначала разработать всю эту конструкцию (с введением всяких носовых обтекателей , упрятыванием крышевого под аэродинамические формы), потом продуть в трубе, сравнить с ожидаемым результатом и в случае чего заново пилить дизайн - это-ж не просто на школьном листе в клетку нарисовать, чтобы смотрелось "клёво!".

Combine 16.06.2011 01:06

[QUOTE]1,5% - уже не позволит продолжать движение с конструкционной скоростью[/QUOTE] 1.5% от 200км/ч это 3км/ч. Чуть больше погрешности измерения ДПС. Ну это если так, бездумно-популистски посчитать. Если взять нормальный расчет, то 1.5%==0%.

tero 16.06.2011 01:08

[QUOTE=Combine;266360]1.5% от 200км/ч это 3км/ч. Чуть больше погрешности измерения ДПС. Ну это если так, бездумно-популистски посчитать. Если взять нормальный расчет, то 1.5%==0%.[/QUOTE]

Ну вы, ребят. загибаете! Снимаю шляпу.

Combine 16.06.2011 02:35

Да пофиг, какой спор, такие и аргументы.

Gregory_777 16.06.2011 03:29

Угробище...

Oleg Izmerov 16.06.2011 14:36

[QUOTE=Im-Ho-Tep;266336]1,5% - уже не позволит продолжать движение с конструкционной скоростью при одном выбитом ТЭДе, [/QUOTE]
А я думал, что при одном выбитом ТЭД не позволит развивать конструкционную скорость именно этот выбитый ТЭД... Дарю идею: при выходе из строя ТЭД вешать на кабину обтекатель. :D

Im-Ho-Tep 16.06.2011 18:00

Это было к предположению [B]fasttrain[/B], что при выбитом движке скорость 200 км/ч недостижима (кто из здравомыслящих в этом сомневается??), а посему стоит озадачиться аэродинамикой. ;)

Dоцент 16.06.2011 20:17

[QUOTE=Oleg Izmerov;266466]А я думал, что при одном выбитом ТЭД не позволит развивать конструкционную скорость именно этот выбитый ТЭД... Дарю идею: при выходе из строя ТЭД вешать на кабину обтекатель. :D[/QUOTE]
+1000:rofl::rofl::rofl:

КЕ 17.06.2011 09:45

А в нормальном режиме использовать его для дополнительного обтекания переднего пантографа:drinks:

fasttrain 17.06.2011 13:36

1,5% если и мелочь, то из таких мелочей и наберется недостаток силы тяги, который не даст нагнать график и т. п. Такая мелочь не одна. Вместе они сила. И чтобы эту силу убрать надо несколько таких мелочей учесть. Вот такое как бы мнение. Потом расчет грубый. Может и больше вылезти, чем 1,5 %. Не стоит забывать, что при выборе решения по ЧС200 к обтекаемости отнеслись не как к мелочи. Ссылка приводилась.

genesis 17.06.2011 13:56

Список мелочей, пожалуйста.

И с чего вы взяли, что у ЭП20 с аэродинамикой хуже, чем у ЧС200?

alexcat 17.06.2011 14:15

[QUOTE=fasttrain;266730]1,5% если и мелочь, то из таких мелочей и наберется недостаток силы тяги, который не даст нагнать график и т. п.[/QUOTE]Где набрать мелочей, чтобы скомпенсировать потерю 15% тяги при отключении одного ТЭД?
[QUOTE]Не стоит забывать, что при выборе решения по ЧС200 к обтекаемости отнеслись не как к мелочи. Ссылка приводилась.[/QUOTE]Что-то результат не виден.

fasttrain 17.06.2011 14:27

Результат был виден в цифрах при продувке. Поэтому отказались от ЧС2-подобной и от ЧС2Т-подобной формы.

По всему составу можно набрать остальные мелочи, дорабатывая одну лишь аэродинамику. Процентов этак до 10 вместе с локомотивом. Уменьшая межвагонный зазор всякими резиновыми обкладками, совершенствуя подвагонные обтекатели, улучшая характеристики поверхности вагонов. Помните какой коэффициент сопротивления имеет каждый вагон? Вы и сами с удовольствием говорили про сопротивление воздуху вагонов. А их сколько ЭП20-200 потянет?


Текущее время: 21:25. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim