Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сход "Невского экспресса". Ноябрь 2009 г. (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8886)

parovoZZ 01.12.2009 02:23

В 2007 никаких рикошетов не получилось. Просто безостановочный вертикальный взлёт и всё.

Да и арматура вбок смотрит, а не загнута кверху, как в 2007.

Snake 01.12.2009 02:44

[QUOTE=parovoZZ;133713]В 2007 никаких рикошетов не получилось. Просто безостановочный вертикальный взлёт и всё.

Да и арматура вбок смотрит, а не загнута кверху, как в 2007.[/QUOTE]

Ну Вам оно конечно виднее..., да.

VasiliyBMSTU 01.12.2009 03:17

Мнения экспертов.
 
Сорри за возможный повтор уже сказанного в этой ветке.
Мнения экспертов не подтверждают идею взрыва - терракта.
1.Специалисты ВНИИЖТ-а дали заключение - взрыв не мог послужить причиной разрушения рельса в данном случае. Собственно это можно заметить и по многочисленным фоткам с места трагедии. Скорее всего имел место некий внутренний дефект - трещины, которые и сыграли в итоге свою роковую роль. Как предполагают эксперты, разрушение рельса могло произойти вследствие применеия машинистом экстренного торможения - нагрузка в этом случае на полотно со стороны подвижного состава многократно возрастает.
Спровоцировать же такие действия машиниста могло следующее: есть небезосновательные предположения, что причиной экстренного торможения могло послужить сильное динамическое воздействие на кабину - либо по крыше на скорости 190 км/ч ударил свисавший контактный провод (т. к. крыша вроде бы имеет повреждения), либо же от локомотива отвалился какой-то крупный узел ходовой части, который упал на путь у привел тем самым к сильному удару, после которого машинист следуя инструкции применил экстренное торможение.
(Много неясностей с самим локомотивом. Его уже в районе 4.00 следующего утра спешно увезли в ТЧ-8, где он и находится по настоящее время. К нему никого не подпускают под предлогом работы экспертов ФСБ.)
2. По мнению одного авторитетного эксперта-взрывотехника при подрыве под поездом 7-ми кг тротила состав разметало бы в стороны на десятки метров как щепки. Но этого не произошло. Тем самым версия подрыва опять не подтверждается.
По крайней мере именно это я понял из прочитанного ...

TRam_ 01.12.2009 03:25

3 закон ньютона ввосторжествовал - ну не мог рельс так сильно уйти влево из-за взрыва, а правый - остаться на месте. А потом от него кусок отвалился - в случае взрыва при отражении от поезда на 200 км/ч этот обломок и полетел бы со скоростью 200 км/ч (когда-то положил монетку перед ВЛ8 резервом - монетка подпрыгнула, и, ударившись о тележку, улетела с боольшой скоростью неизвестно куда)

RailFan5 01.12.2009 03:41

[QUOTE=VasiliyBMSTU;133716]
...либо же от локомотива отвалился какой-то крупный узел ходовой части, который упал на путь у привел тем самым к сильному удару, после которого машинист следуя инструкции применил экстренное торможение.
[/QUOTE]
Может быть, всё и началось с поломки в ЧСе.
У него же был сход КП.

Yolkin 01.12.2009 06:35

[QUOTE=VasiliyBMSTU;133716]Сорри за возможный повтор уже сказанного в этой ветке.
Мнения экспертов не подтверждают идею взрыва - терракта.
1.Специалисты ВНИИЖТ-а дали заключение - взрыв не мог послужить причиной разрушения рельса в данном случае. Собственно это можно заметить и по многочисленным фоткам с места трагедии. [/QUOTE]
Можно попросить ссылку на "заключение специалистов ВНИИЖТ-а"?

А то выше в топике уже были "сообщения правоохранительных органов".

alexcat 01.12.2009 07:31

[B]Публикуется по просьбе vdf:[/B]
[QUOTE]Вот еще картинка на более крупном оригинале.
[IMG]http://i062.radikal.ru/0911/e0/cac225f419f5.jpg[/IMG]
У меня просьба к кому-нибудь, кто имеет аккаунт на трейнсиме. Пожалуйста, запостите ее туда, а то меня там робот забанил.

По поводу смещения шпал: ИМХО они сместились больше по вертикали, чем по горизонтали.
Возможно, я здесь промахнулся с принадлежностью креплений к конкретным шпалам, но периодичность я постарался сохранить. В любом случае здесь хорошо видно, что не хватает, как минимум, двух шпал.[/QUOTE]

Geka 01.12.2009 07:38

Я думаю что всё таки это был взрыв, чётко рассчитанный заряд и место его установки, судя по фоткам в основании головки рельса. За что, блин, налоги платим? ФСБэшники только водку жрать могут и былыми заслугами кичиться(не своими). 2-ой раз на одни и те же грабли наступаем. А всё остальное - факты высосанные из пальца. Первопричина всё равно взрыв, а уж потом отлетевшие части чего либо.

Oleg Izmerov 01.12.2009 09:54

[QUOTE=VasiliyBMSTU;133716]
1.Специалисты ВНИИЖТ-а дали заключение - взрыв не мог послужить причиной разрушения рельса в данном случае. [/QUOTE]
100% деза. Ни один специалист ВНИИЖТ в здравом уме такого бреда не напишет.

[QUOTE]2. По мнению одного авторитетного эксперта-взрывотехника при подрыве под поездом 7-ми кг тротила состав разметало бы в стороны на десятки метров как щепки. [/QUOTE]
А вот этого бреда не напишет даже рядовой инженерных войск...

Oleg Izmerov 01.12.2009 09:57

[QUOTE=TRam_;133718]3 закон ньютона ввосторжествовал - ну не мог рельс так сильно уйти влево из-за взрыва, а правый - остаться на месте.[/QUOTE]
Мог, не мог...
А вот в реальности он уходит. В зависимости от расположения заряда, забивки, наконец, от ударов колес, проходящих место подрыва.

kamchatka 01.12.2009 11:01

[QUOTE]ФСБэшники только водку жрать могут и былыми заслугами кичиться[/QUOTE]
Geka, а каковы основания к подобным заявлениям? или это просто трёп?

Jrvin 01.12.2009 11:48

[QUOTE=kamchatka;133755]Geka, а каковы основания к подобным заявлениям? или это просто трёп?[/QUOTE]

Поддерживаю Geka правду говорит...

smierno 01.12.2009 11:59

[COLOR="Orange"]SPAM MESSAGE:[/COLOR]
К вопросу о фотографиях и обмане зрения. Каков, по вашему, размер лежащего возле воронки обломка рельса на этом снимке? По мне так сантиметров 10.
[IMG]http://s12.radikal.ru/i185/0912/83/50d499f7e80d.jpg[/IMG]

Теперь с другого ракурса.
[IMG]http://s11.radikal.ru/i183/0912/9c/69a46721741d.jpg[/IMG]

VasiliyBMSTU 01.12.2009 12:01

А вот этого бреда не напишет даже рядовой инженерных войск...[/QUOTE]

Я действительно переборщил с описанием последствий взрыва ...
Но идея заключалсь в том, что при подрыве 7 кг тротила вагоны отбросило бы ударной волной. Но этого не произошло. Имел место сход вследствие разрушения рельса.

ФД-3128м 01.12.2009 12:06

[QUOTE=VasiliyBMSTU;133716]С
... либо же от локомотива отвалился какой-то крупный узел ходовой части....

...По мнению одного авторитетного эксперта-взрывотехника при подрыве под поездом 7-ми кг тротила состав разметало бы в стороны на десятки метров как щепки.
[/QUOTE]
1. Это как так "отвалился" ? Уже и от электровозов на ходу детали отваливаться начинают ?
2. Глупость. Такие "эксперты" должны заниматься "чисткой сараев, своим прямым делом" (с). Вагоны - они вообще-то тяжелые. И на десятки метров не летают даже при атомном взрыве (проверено испытаниями). А уж при 7 кг тротила...


Текущее время: 13:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim