[QUOTE=alexcat;282744]Однако... Жаль, что создатели этих машин Вас не слышат. Особенно жаль, что не видят.[/QUOTE]
Они четверть века назад слышали и видели. О нагаре на выхлопных окнах, о валах вспомогаловки, на которые помогал наматывало, и прочих подобных вещах.

Вернемся к 2ТЭ70. Странно, что нет попыток со стороны того же КТЗ предложить вариант с АТД. ВНИКТИ все-таки под боком, а это была бы возможность отработать передачу переменно-переменного тока "в чистом виде", без дополнительных наслоений, вызванных 12-цилиндровым дизелем, как выяснилось, для РЖД недостаточно мощным. И в этом смысле 2ТЭ70, как эксплуатируемый стенд, был бы несомненно полезен.

[QUOTE=St.A.N;282531]2ТЭ70 слабоват и легкий все таки он прямой родственник пассажирского тепловоза ТЭП70 рама и телеги от него, это говорят машинисты на плече "Ухта-Печора" этот лок в Печору приходит с пустыми бункерами т.к весь песок они оставляют в пути, и машинисты вровень с 2ТЭ121 неставят. 121ый сдвоенный состав на плече "Воркута-Печора" таскал и при этом был запас мощности и тяги.
Так что РЖД все слило.[/QUOTE]

Не думаю, что участок Сосногорск-Печора сложнее участка Улан-Удэ - Наушки, представленного на видео, где 70ка про песок даже и не вспоминает! Автор видео - уважаемый Geka (вообще рекомендую посмотреть все его ролики - не пожалеете)

[URL="http://www.youtube.com/watch?v=AZQKiio5iIY"]http://www.youtube.com/watch?v=AZQKiio5iIY[/URL]

[QUOTE=Миша;282921]Не думаю, что участок Сосногорск-Печора сложнее участка Улан-Удэ - Наушки[/QUOTE]
Девять тысячных там точно было. Потом, многое зависит от конкретных условий сцепления (сухие, влажные рельсы, изморозь, масляная пленка), и как на них семидесятка реагирует.

Точно припомнить не могу, но на участке Сосногорск-Печора на 2ТЭ10М вес был то ли 5200, то ли 4800, а 2тэ70 берут до 5700 т

[QUOTE=Миша;282933] а 2тэ70 берут до 5700 т[/QUOTE]
Ну, это тот же вес, что и у 2ТЭ121 там 30 лет назад. Только у последнего еще 20% резерв по ТЭД.

Резервом 2ТЭ70 действительно могли бы стать АТД, с увеличением силы тяги хотя бы до 36 т. на секцию. Для увеличения несущей способности передаточного механизма можно было бы использовать сферические шарниры.

[QUOTE=Oleg Izmerov;282950]Ну, это тот же вес, что и у 2ТЭ121 там 30 лет назад. Только у последнего еще 20% резерв по ТЭД.

Резервом 2ТЭ70 действительно могли бы стать АТД, с увеличением силы тяги хотя бы до 36 т. на секцию. Для увеличения несущей способности передаточного механизма можно было бы использовать сферические шарниры.[/QUOTE]

Олег! Я очень хорошо понимаю Ваше желание внедрить новые технологии и решения в локомотивостроении. Асинхронный тяговый привод и сферические шарниры (я правда с трудом себе эти шарниры представляю) - это очень хорошо и это обязательно нужно внедрять, но опять же без проблем это не получится, а с нашим 25-30 летним тепловозным парком новые надежные тепловозы нужны прямо сейчас. Давайте сегодня наладим серийный выпуск 2ТЭ70, чтобы обновить сильно изношенный парк, а параллельно будем вести испытания и доводку более современной техники и когда она будет готова к запуску в серию, то свернем производство и КР 2ТЭ70 и ТЭ10МК и все силы направим на производство более современных машин? Вы снова со мной не согласны?

[QUOTE=Oleg Izmerov;282920]Они четверть века назад слышали и видели. О нагаре на выхлопных окнах, о валах вспомогаловки, на которые помогал наматывало, и прочих подобных вещах.[/QUOTE]Пожалуйста, сравним 2ТЭ70 с 2ТЭ116, где ничего перечисленного нет. ТТХ 116-го, надеюсь, приводить не нужно? Или он тоже не достоин носить высокое звание грузового тепловоза? :D

[QUOTE=Oleg Izmerov;282920]Странно, что нет попыток со стороны того же КТЗ предложить вариант с АТД.[/QUOTE]Как и попыток Луганска предложить 121-й. ;)

[QUOTE=alexcat;282964]ТТХ 116-го, надеюсь, приводить не нужно? Или он тоже не достоин носить высокое звание грузового тепловоза? :D
[/QUOTE]

116у которые сейчас выпускаются не на много мощнее старый 116-ых. Так что это только замены старых 2тэ10 но не более. Но на них вешают такие веса что тепловозы очень сильно перегружены. У нас раньше 3тэ10 ходили с такими же весами что и щас 2тэ116у

[QUOTE=Миша;282960]Олег! Я очень хорошо понимаю Ваше желание внедрить новые технологии и решения в локомотивостроении. Асинхронный тяговый привод и сферические шарниры (я правда с трудом себе эти шарниры представляю) - это очень хорошо и это обязательно нужно внедрять, но опять же без проблем это не получится,
[/QUOTE]
Почему не получится? 30 лет назад шарниры получались, в чем сейчас проблема?

[QUOTE] Давайте сегодня наладим серийный выпуск 2ТЭ70, чтобы обновить сильно изношенный парк,[/QUOTE]
А что его налаживать, он уже давно налажен. 2ТЭ70 - это модификация ТЭП70. Потом, кто мешает параллельно закупать модифицированные "Пересветы" с 4000-сильным 16-цилиндровым дизелем? Ведь большая часть нареканий пришлась на 12-цилиндровый дизель. Наконец, РЖД могли просто не резать десятки 2ТЭ121, могли закупить модификацию ТЭРы с отечественными дизелями (разрабатывался такой вариант). Такое впечатление, что РЖД просто не хочет обновлять парк, чтобы все слить каким-нибудь инвесторам.

[QUOTE=Oleg Izmerov;282983]Такое впечатление, что РЖД просто не хочет обновлять парк, чтобы все слить каким-нибудь инвесторам.[/QUOTE]

Такое ощущение, что 2ТЭ70 больше не будут выпускаться. И все Пересветы завязнут в вечных испытаниях. И кончится это закупкой каких-нибудь ТЭ33А, за нефтебаксы. Потому что вся страна не парк обновлять не хочет. Народ жить не хочет. Всем плевать,- какая страна, какой флаг, и будут ли наши тепловозы бороздить дальний космос. Установка в головах - [B]жрать[/B]. Всё.

По поводу 2ТЭ121... Ему на замену предполагалась линейка 2ТЭ35к/а (на основе технологий Витязя и Пересвета), которая так же должна была выпускаться в Луганске. Но технологии как оказалось подвели.

[QUOTE=Grebnev;282986]Потому что вся страна не парк обновлять не хочет. Народ жить не хочет. Всем плевать,- какая страна, какой флаг, и будут ли наши тепловозы бороздить дальний космос. Установка в головах - [B]жрать[/B]. Всё.[/QUOTE]Может, не надо за всех? Если все только жрать желают, что мы тут все делаем?

[QUOTE=TRam_;282988]По поводу 2ТЭ121... Ему на замену предполагалась линейка 2ТЭ35к/а (на основе технологий Витязя и Пересвета), которая так же должна была выпускаться в Луганске. Но технологии как оказалось подвели.[/QUOTE]
В том-то и дело, что типоразмерный ряд 2500/3500 кВт оказался менее оптимален, чем советский ряд 3000/4500 кВт, что и подтвердил 2ТЭ70.

Т.е. имеет смысл вернуться к тепловозу 3000 кВт (хотя бы и 2ТЭ70) и 4500 кВт, шестиосному, 25=27 т/ось, с двухдизельной силовой установкой (сейчас это путь к экономии топлива), силой тяги 36-40 т.

[QUOTE=alexcat;282990]Может, не надо за всех? Если все только жрать желают, что мы тут все делаем?[/QUOTE]

погорячился, у подавляющего большинства.

Скажем так - просто у большинства. Но так было всегда. И будет.