Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Evgen1985 15.04.2012 09:29

[QUOTE=Борька;332478]Именно так. Так с толкачём (включённым в ТМ поезда) "толкать в первое" перед отправлением нужно или нет?[/QUOTE]
Согласно ЦТ-277 - [B]нет[/B]. Номер пункта искать лень, но примерно сказано так: "При наличии в хвосте поезда толкача, включённого в тормозную сеть поезда, проверка плотности ТМ не требуется".

[QUOTE=Борька;332629]Вот опять вопрос...
Почему магистрали локомотивов МВПС продувают именно три раза?[/QUOTE]
Не три, а "не менее трёх". Можешь хоть десять раз продувать.

[QUOTE=Вазюк;332694]...какие имеются пассажирские поезда Иркутского формирования, и у каких это конечный пункт?[/QUOTE]
Те, что ходят на запад:
[B]№9/10[/B] Иркутск - С-Петербург;
[B]№63/64[/B] Иркутск - Минск;
[B]№71/72[/B] Иркутск - Северобайкальск;
[B]№87/88[/B] Иркутск - Усть-Илимск;
[B]№659/660[/B] Иркутск - Тайшет.

Кроме этого летние:
Иркутск - Анапа;
Иркутск - Симферополь и т.д.
И [B]очень много[/B] прицепных вагонов.


[QUOTE=Вазюк;332694]В последнее время вообще интересуюсь Иркутским узлом, особенно интересует Иркутск-Сортировочный, каково там расположение парков, последовательное, или например сортировочный и отправления идут параллельно?[/QUOTE]
Станция Иркутск-сортировочный имеет последовательно-параллельное расположение парков прибытия-отправления поездов.
Если ехать с запада на восток с правой стороны по ходу поезда парки расположены следующим образом: чётный прибытия, чётный подгорочный, чётный отправления, пассажирский. С левой стороны по ходу поезда: нечётный отправления, нечётный подгорочный, нечётный прибытия. Общая длина станции около 8-ми километров.

Чем вызван интерес именно к этой станции? Тайшет, например намного интересней...

Pahann4 15.04.2012 09:52

[QUOTE=led;332757]Я не совсем прнял, у вас там толкач возвращается с блокпоста или с перегона?
Если с перегона, то это явное нарушение ИДП.[/QUOTE]

С перегона. У нас двухсторонняя автоблокировка АБТЦ без проходных светофоров [url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=217147&LNG=RU#picture[/url] [url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=113288[/url]

Борька 15.04.2012 10:42

[QUOTE=Evgen1985;332766]Не три, а "не менее трёх". Можешь хоть десять раз продувать.
[/QUOTE]

Ну хорошо, но почему продувать магистрали локомотивов или МВПС, нужно не менее трёх раз?

FduchRU 15.04.2012 17:49

[QUOTE=Evgen1985;332766]чётный прибытия, чётный подгорочный, чётный отправления, пассажирский. С левой стороны по ходу поезда: нечётный отправления, нечётный подгорочный, нечётный прибытия. Общая длина станции около 8-ми километров.
[/QUOTE]
А как состав проходит если с остановкой?
Прибыл поезд в четный прибытия. Встал?
Или сразу в парк отправления проедет?
А когда и где локомотив поменяется? И как состав, вагоны, попадут из парка прибытия впарк отправления?
Или я все не правильно понимаю и состав после попадания в парк прибытия расформируют и сформируют новый состав в парке отправления, даже если в составе не меняются вагоны в середине?

Evgen1985 15.04.2012 18:20

Проходящие грузовые поезда в Иркутске-сорт. не расформировывают. Исключением может быть неисправность вагона, нарушение формирования поезда, что случается довольно редко.

[QUOTE=FduchRU;332874]А как состав проходит если с остановкой?[/QUOTE]
Если поезд назначением в Иркутск - до ЧПП (чётный парк прибытия).
Если "дальний", но со сменой бригады (локомотива) - до ЧПО.

[QUOTE=FduchRU;332874]А когда и где локомотив поменяется?[/QUOTE]
Отцепляешься в ЧПП и едешь в ПТО (находится напротив НПО), либо в основное депо (находится напротив ЧПО).

[QUOTE=FduchRU;332874]И как состав, вагоны, попадут из парка прибытия в парк отправления?[/QUOTE]
Сразу за ЧПО находится сортировочная горка. Состав расформировывают, и, по мере накопления из подгорочного парка выставляют в ЧПО. С нечётными также.

E69 15.04.2012 18:21

По идее сортировочная станция как раз существует для переформирования поездов. То есть в прибытии локомотив отцепляют, состав переформировывают, в парке отправления прицепляют локомотив уже к новому составу. Сортировка вообще не электрифицируется, кроме надвига иногда.
Если переформирование не требуется, поезд идет в обход через транзитный парк (либо выделенные для этого пути в ПО), где производится смена локомотива.

Bolt747 16.04.2012 00:33

[QUOTE=Evgen1985;332766]Согласно ЦТ-277 - [B]нет[/B]. Номер пункта искать лень, но примерно сказано так: "При наличии в хвосте поезда толкача, включённого в тормозную сеть поезда, проверка плотности ТМ не требуется".[/QUOTE]
ЦТ-277:
[QUOTE]9.4.2. Если в хвосте грузового поезда имеется подталкивающий локомотив, тормозная магистраль которого включена в общую магистраль поезда, и радиосвязь действует исправно, то машинист этого локомотива контролирует состояние тормозной магистрали поезда и свободный проход по ней сжатого воздуха в указанных выше случаях по показанию манометра тормозной магистрали и срабатыванию сигнализатора № 418. [B]Плотность тормозной сети при этом не проверяют,[/B] а также не производят торможение и отпуск автотормозов.[/QUOTE]
Согласен, что ЦТ-277 не требует постановки ручки крана машиниста в первое положение.
Если нетрудно, выложите текст распоряжения, которое требует произвести это действо. Спасибо.
И ещё, в приказе о не предоставлению к премированию, будет указано нарушение не ЦТ-277, а распоряжения...


[QUOTE=Борька;332781]Ну хорошо, но почему продувать магистрали локомотивов или МВПС, нужно не менее трёх раз?[/QUOTE]
ЦТ-ЦВ-ЦЛ-ВНИИЖТ/277 Жми [URL="http://mrech-rzd.ucoz.ru/_ld/0/4_____-277.pdf"]http://mrech-rzd.ucoz.ru/_ld/0/4_____-277.pdf[/URL]

Evgen1985 16.04.2012 11:06

[QUOTE=Bolt747;332981]Если нетрудно, выложите текст распоряжения, которое требует произвести это действо. Спасибо.[/QUOTE]

Если вопрос адресован мне, то где ж я его сейчас найду. У меня его и не было никогда.

Bolt747 16.04.2012 11:50

[QUOTE=Evgen1985;333064]Если вопрос адресован мне, то где ж я его сейчас найду. У меня его и не было никогда.[/QUOTE] Жаль.

И у меня его не было. Работаю по дорожному указанию, сотворённому на основании распоряжения, которое и попросил выложить. Бум искать.

Иваныч 16.04.2012 14:30

[QUOTE=Bolt747;332981]
Если нетрудно, выложите текст распоряжения, которое требует произвести это действо. [/QUOTE]
[QUOTE=alex967;332162]это творчество г-на Воротилкина.[/QUOTE]
Даже не распоряжение, а "Рекомендации локомотивной бригаде по порядку действий в аварийных и нестандартных ситуациях из-за нарушения нормальной работы автотормозов" №247 от 30.09.2011.
[QUOTE]2.1. Для предотвращения случаев отправления поездов с укороченной, по причине перекрытия разобщительных кранов, или наличия ледяной или иной пробки из-за попадания посторонних предметов и материалов во время погрузки вагонов определен порядок выполнения проверки целостности тормозной магистрали перед отправлением поездов. Проверка целостности выполняется путем постановки машинистом локомотива ручки крана машиниста в грузовом поезде на 3-4 секунды, в пассажирском на 1-2 секунды в первое положение, осуществляя контроль за показанием манометров тормозной и питательной магистралей. ...[/QUOTE]
И в Регламенте переговоров "Распоряжением ОАО "РЖД от 31 марта 2010 г. № 684р" прописано:
[QUOTE]2.1. Перед отправлением поезда с начальной станции при разрешающем показании выходного (маршрутного) светофора машинист и помощник машиниста обязаны выполнить регламент "Минута готовности" в виде диалога, при котором помощник машиниста контролирует и объявляет машинисту:
...
о проверке целостности тормозной магистрали пассажирского или грузового поезда путем кратковременной постановки ручки крана машиниста в первое положение;

2.3. Перед отправлением поезда с промежуточной станции...помощник машиниста контролирует и объявляет машинисту:
...
о проверке целостности тормозной магистрали пассажирского или грузового поезда путем кратковременной постановки ручки крана машиниста в первое положение; [/QUOTE]
А начало этого действа берёт с проезда 1 июня 2008 года на станции Маук Южно-Уральской железной дороги.
Т Е Л Е Г Р А М М А ОАО «РЖД» N 3/ 872 А от 07.06.08 ЦТ Ю.А.Машталер
[QUOTE]Всем НЗТ, Т, НОД, ТЧ :
3. Установить на железных дорогах порядок, при котором перед отправлением поезда (кроме МВПС и дизель поезда) машинист обязан проверить целостность тормозной магистрали поезда путем постановки ручки крана машиниста в грузовом поезде на 3-4 с, а в пассажирском поезде на 1-2 с, в первое положение, осуществляя контроль по показаниям манометров напорной и тормозной магистрали. Если показание манометра тормозной магистрали будет отличаться от показания манометра напорной магистрали менее чем на 0,5 кгс/см2, это укажет на перекрытие кранов тормозной магистрали или наличия ледяной пробки до 20 вагонов с головы поезда. При переводе ручки крана машиниста во второе положение будет наблюдаться более длительный, чем обычно, выброс воздуха из атмосферного отверстия крана машиниста. В этом случае машинисту запрещается приводить поезд в движение до проверки целостности тормозной магистрали поезда по наличию воздуха в хвостовом вагоне согласно п.9.2.4. Инструкции ЦТ-ЦВ-ЦЛ-ВНИЖТ-277.[/QUOTE]
Вот на основании этой телеграммы и установили порядок, на каждой дороге свой.

Evgen1985 17.04.2012 08:46

[QUOTE=Иваныч;333110]Т Е Л Е Г Р А М М А ОАО «РЖД» N 3/ 872 А от 07.06.08 ЦТ Ю.А.Машталер[/QUOTE]
Да. Где-то с тех пор и ставим в 1-ое.

alex967 17.04.2012 12:27

А после ерала с 1 вагоном в 1 стали ставить, до этого до 100 осей можно было не ставить.

Вазюк 17.04.2012 22:23

Есть такой вопрос: у сквозных поездов отцепка/прицепка бывает только на сортировочных, иногда на участковых станциях. А может быть такое, что вагоны прицепляют/отцепляют на промежуточных станциях, если например по какой-либо причине вагоны не прицепили к сборному и чтоб не ждать следующий? Или в таких случаях, чтоб не ломать график ждут следующий сборный?

FduchRU 18.04.2012 11:39

[QUOTE=Evgen1985;332880]
Если поезд назначением в Иркутск - до ЧПП (чётный парк прибытия).
Если "дальний", но со сменой бригады (локомотива) - до ЧПО.

Отцепляешься в ЧПП и едешь в ПТО (находится напротив НПО), либо в основное депо (находится напротив ЧПО).
[/QUOTE]
Во! Вот каких знаний мне не хватало. Благодарствую. Чуток прояснилось и по строению станции и по организации движения по станции.



А бригада знает назначение товорняка который везет? Я имею ввиду знает что встанет в ПП(О) или машинисту в принципе не важно в каком парке у него конечная и просто едет до первого красного? Как и когда машинист узнает, что ему нужно отцепляться?

Vivan755 18.04.2012 12:24

ДСП говорит, и в какой парк, и на какой путь, и отцепляться ли. А маршрут указан в натурном листе, часто он довольно длинный, например, Пенза-III - Инская, Челябинск - Кинель.


Текущее время: 21:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim