Мне вот тоже показалось нерациональным: почему в нашем "традиционном" плацкарте полка имеет одинаковую ширину по всей длине? Возле головы больше места надо для всяких активностей, а ногам хватит и узкой ниши, место недоиспользуется. Китайцы молодцы, совместили нишу для ног одного пассажира со столиком для другого пассажира - класс!
А что семье негде вместе собраться... ну так это ведь и в эконом-классе самолёта так же, только индивидуальное место, без всяких хождений и собраний. Хотите чтобы было общественное пространство - покупайте билет категории повыше, купе к примеру.

[QUOTE=Analytic;585755]Мне вот тоже показалось нерациональным: почему в нашем "традиционном" плацкарте полка имеет одинаковую ширину по всей длине? Возле головы больше места надо для всяких активностей, а ногам хватит и узкой ниши, место недоиспользуется. [/QUOTE]

Ну, знаете ли, с таким подходом только гробы конструировать. Ногам (особенно длинным) на плацкартных шконках и без того туго приходится, а Вы предлагаете их ещё больше зафиксировать. При одинаковой ширине хотя бы есть небольшое пространство для манёвра, когда всю ночь ворочаешься и ноги аж немеют. И ещё есть возможность самому расположить, где у тебя голова, а где хвост, особенно это актуально для боковушек. А нижние-не-боковые места при сохранении одинаковой ширины могут продолжать выполнять свою дополнительную "сидячую" функцию, которая в плацкарте всё ж необходима.

P.S. ИМХО, не стоит кидаться из крайности в крайность. Да, конечно, в традиционном плацкарте мало личного пространства, это, по сути, общага на колёсах, и это существенный минус, при наличии неприятных соседей. Но! Если каждый пакс ляжет в свой супер-анатомический "гроб" строго в одном направлении, и не шевелясь, заткнётся наушниками и зашторится, то выплывут другие недостатки. Во-первых, вещи без палева могут подрезать - и сам не увидишь, и соседи не увидят. Во-вторых, семьям и компаниям такое затворничество вообще не в жилу по многим причинам (вместе не покушаешь, в настольные игры не поиграешь, даже рядом не посидишь и т.д.). Не по-русски как-то это, если в двух словах. Всё хорошо в меру.

[QUOTE]Это классно для одиночек, но для семей (тем более, с детьми) и организованных групп (тем более, детских) - вообще ни разу не айс. Хочется вместе посидеть - а негде.
[/QUOTE]Это верно, у них этот вагон рассчитан на ночные поездки (а учитывая что коммерческая скорость дважды выше - 1500 км за ночь хватает практически на весь Китай, где все крупные города в пределах 2000 от Пекина).

[QUOTE]вещи без палева могут подрезать[/QUOTE]Тут на прошлой странице задавались вопросом о рундуках - так вот их отсутствие в новых вагонах ТВЗ это реакция на жалобы пассажиров, которые ночью не смогли разбудить нижнего соседа и достать вещи.
Но в китайском вагоне, наоборот, возможностей заткнуть чемодан подальше никого не напрягая довольно много.

Мне тут знающие люди прокомментировали этот проект примерно так. Короче, на очередном Экспо посмотрим!
[QUOTE]По некоторым слухам, РЖД всё же озаботилось о чём-то подобном. Правда, когда ТВЗ попытались его впихнуть в стандартный 61-4447, получилось только 44 места :(
Но вроде бы сейчас ведётся разработка уже новых вагонов, где переделают не только "жилую" часть, но и остальные помещения и мест будет больше. Ждём примерно к лету 19-го.[/QUOTE]

Ещё остаётся вопрос, надо ли столько проводников - 2 на вагон? Надо, конечно, и даже мало, если вагон ремонтируется, моется и запасается топливом прямо на ходу, а в вагоне полно дембелей.

Если вагон экипирован и помыт в отстое, в депо, люди приличные, то вполне можно обойтись 1 проводником на 2 вагона.

Вот вам и место.

Меня вообще умиляет, когда проводник любезно сообщает мне номер моего места. Я его могу сказать заранее, между прочим.

Показанный китайский вариант конечно поинтереснее другого китайского, с пассажирскими полками в 3 яруса, но все равно хорош только для коротких чисто ночных поездов, типа Москва-Питер, сутки и более тяжело будет.
Из минусов - почти нет места для багажа и пассажиру верхней полки нет возможности нормально сесть, только полулежа на верхней же полке.

[QUOTE=Локомот;585760] вполне можно обойтись 1 проводником на 2 вагона.[/QUOTE]

Для этого технологию посадки-высадки (по крайней мере на конечных и остановках с большим пассажиропотоком) изменить надо. Через 1 дверь (и пока один-единственный проводник документы у всех проверит...) в 2 вагона будут до скончания века входить и выходить.
В поезде 68 Москва-Абакан несколько лет назад экспериментировали и с 1 проводником на 2 вагона, и с уборкой вагонов сторонней организацией. Ни то, ни другое не прижилось.

[QUOTE=Локомот;585760]Ещё остаётся вопрос, надо ли столько проводников - 2 на вагон? [/QUOTE]

рабочий день у проводника сколько часов при этом будет? 24?

[QUOTE=Garikk;585770]рабочий день у проводника сколько часов при этом будет? 24?[/QUOTE]


48.:rofl:

[QUOTE=Локомот;585760]Ещё остаётся вопрос, надо ли столько проводников - 2 на вагон? Надо, конечно, и даже мало, если вагон ремонтируется, моется и запасается топливом прямо на ходу, а в вагоне полно дембелей.

Если вагон экипирован и помыт в отстое, в депо, люди приличные, то вполне можно обойтись 1 проводником на 2 вагона.

Вот вам и место.
[/QUOTE]

Уважаемый, прокатитесь хотя-бы в качестве пассажира на пассажирском поезде №350 сообщением Питер-Костомукша зимой, желательно с Питера, где высокая платформа, и скажем до станции Яккима. И обязательно когда в этом составе идут дополнительные вагоны, как сейчас, перед Новым Годом. И билет берите обязательно в последние пару вагонов, которые в хвосте состава! Когда 5 пассажиров с ОДНОГО вагона выходят, из них двое детей, и 2 пассажира садятся в этот же вагон за 4 минуты, при том, что стоянка у вышеуказанного поезда 1 минута по расписанию. А все потому, что зима, снег, предновогодний период, состав поезда вместо 7-8 вагонов 13 вагонов, и низкая так называемая платформа расчищена только на эти 7-8 вагонов, а дальше снежная целина, сантиметров 40... И у Вас эти бредовые идеи, насчет 1 проводника на 2 вагона, выйдут из головы раз и навсегда...

Ха, наблюдал посадку детей (человек 10) на поезд в Киземе. С ними огромная куча вещей. Стоянка - 2 минуты. Поезд остановился. Дверь открылась только секунд через 15, проводница неспеша достала тряпочку и стала протирать поручни, потом сошла на перрон и приготовилась проверять билеты... Пришлось на неё прикрикнуть, чтобы вернуть в реальность: мол, вот пассажиры, вот их вещи, и вот поезд, которому осталось стоять по расписанию чуть больше минуты. Только тогда она спохватилась "ах, да, загружайтесь, билеты потом проверим".

Так и не знаю, что это было. Первый раз на маршруте, или просто выпадение из реальности?

Ну нельзя у нас принимать европейский опыт, где на весь поезд Начальник и кондуктор и то если поезд длинный. Не пойдет он у нас. Не те условия.

[quote]Не те условия.[/QUOTE]
особый менталитет?

==
вообще опыт надо перенимать тот где расстояния аналогичные, а где это у нас...Китай, США, Австралия и какаянить Аргентина?

P.S. а вообще предложение сократить проводников очень сильно напоминает мышление эффективных менеджеров

[QUOTE=Garikk;585806]особый менталитет?[/QUOTE]
В том числе. Плюс не забываем, что в мире не найдёшь больше стран, где бы люди ехали не в качестве туристов более трёх суток в один конец. Это можно уже назвать своеобразной традицией. Причины не будем называть, но это факт.
[QUOTE]а вообще предложение сократить проводников очень сильно напоминает мышление эффективных менеджеров[/QUOTE]
Конечно. Я уже давно тут описал принцип функционирования российской модели экономики: "приватизация доходов, национализация убытков". Не удивлюсь, если машинисты у нас скоро перестанут говорить по-русски и вовсю начнут ездить на красный :crazy: . Кстати, проводники у нас и так давно уже на аутсорсинге, если не ошибаюсь.

[QUOTE=Локомот;585760]...вполне можно обойтись 1 проводником на 2 вагона.[/QUOTE]"Ничто не ново под луной..."
"Полупроводник - один проводник на два вагона!" А. Райкин 60-е годы ХХ века.[QUOTE=Локомот;585760]Меня вообще умиляет, когда проводник любезно сообщает мне номер моего места. Я его могу сказать заранее, между прочим.[/QUOTE]А сколько взаполошеных индивидов, света белого не видя, в упор так же не видят своего места на билетет и лезут черт те куда?
Это служебная ОБЯЗАННОСТЬ проводника сказать пассажиру номер его места. Не желание, не добрая или злая воля, не личная дурость, а ОБЯЗАННОСТЬ. И невыполнение ее может привести личным неприятностям для проводника.
Компрене ву?

Не нравится, пришите предложение в ОАО РЖД с требанием запретит проводникам озвучивать пассаажиру его место в вагоне.
Хотя бы лично Вам...

[url=https://www.facebook.com/oaofpk/posts/2088531111208327]На Тамбовском вагоноремонтном заводе прошла приёмка обновленного плацкартного вагона[/url].

[quote]На Тамбовском вагоноремонтном заводе прошла приёмка обновленного плацкартного вагона. Это концептуально новый проект с возможностью организации личного пространства для каждого пассажира за счёт перегородок и шторок. Также в вагоне предусмотрены более широкие диваны, индивидуальное освещение, а у пассажиров верхних полок появился дополнительный столик.

В ближайшее время вагон будет проходить сертификацию, после чего начнутся его тестовые испытания.[/quote]

[url=https://www.mk.ru/projects/central-ppk-2018/]«Большой брат» подмосковных электричек[/url]

[quote]САЦ Центральной пригородной пассажирской компании

[B]в 2013 г[/B]

был создан ситуационно-аналитический центр Центральной пригородной пассажирской компании (САЦ ЦППК)

[B]48 человек[/B]

количество сотрудников, работающих сегодня в САЦ

[B]543 состава[/B]

на маршрутах, график которых каждый день контролирует САЦ[/quote]