А что, там на видео, постоянно поскрипывает вначале. Видеокамера - там что ли, с "ручным приводом"? Как вовремена немого кино.:D

[QUOTE=E.depo;377708]А что, там на видео, постоянно поскрипывает вначале. Видеокамера - там что ли, с "ручным приводом"? Как вовремена немого кино.:D[/QUOTE]
Нет. Поскрипывает творение Торжокского электричкостроительного завода, стоящее у меня за спиной на 1-пути. Скрипит от мороза, судя по всему :crazy: .

Новая информация по ЭП20 взятая с parovoz.com. Первый номер вчера еще был в Щербинке. Второй должны гнать на СКЖД. По информациии от источника ЭП20-001 и 002 продаваться не будут, у них обширная программа испытаний пока. В Москву будут передаваться с 003 по 009. Тройка еще на прошлой неделе стояла на заводской испыталке, так что быстро ее не ждите. Итого получатся, что НЭВЗу надо успеть сделать еще 10 ЭП20, без учета 001 и 002.

В Москву в какое депо пойдут?

[QUOTE=Kostian;377777]В Москву в какое депо пойдут?[/QUOTE]
В стотыщпятый раз: в ТЧ-6, Москва-Рязанская Сортировочная (вроде так называется теперь :crazy:).

товарищи, а кто-нибудь в курсе, серия ЭП20 в Гиде, чтобы его найти

[QUOTE=Алексей 12;377763]Новая информация по ЭП20 взятая с parovoz.com. Первый номер вчера еще был в Щербинке. Второй должны гнать на СКЖД. По информациии от источника ЭП20-001 и 002 продаваться не будут, у них обширная программа испытаний пока. В Москву будут передаваться с 003 по 009. Тройка еще на прошлой неделе стояла на заводской испыталке, так что быстро ее не ждите. Итого получатся, что НЭВЗу надо успеть сделать еще 10 ЭП20, без учета 001 и 002.[/QUOTE]Еще 6. 007 почти готов, еще пара "кузовов" на стапелях.

про эп20
 

[QUOTE=mario713;378341]Еще 6. [/QUOTE]
Не понял почему еще 6. Так как всего НЭВЗу нужно произвести 6 ЭП20 для ржд,2 для Белоруссии,2 для Казахстана. Если НЭВЗе не собирается

А учитывая, то что НЭВЗ пока не будет продавать ЭП20-001 и 002. Получается, что НЭВЗу надо изготовить 10 ЭП20 начиная с номера 3 и заканчивая 012 до конца года, для того, чтобы передать столько сколько было заказано заказчиками.

[QUOTE=Алексей 12;378377]Не понял почему еще 6. Так как всего НЭВЗу нужно произвести 6 ЭП20 для ржд,2 для Белоруссии,2 для Казахстана. Если НЭВЗе не собирается[/QUOTE]
имел в виду машины для РЖД.

[QUOTE=Алексей 12;378377]Не понял почему еще 6. Так как всего НЭВЗу нужно произвести 6 ЭП20 для ржд,2 для Белоруссии,2 для Казахстана. Если НЭВЗе не собирается[/QUOTE]

[QUOTE=mario713;378492]имел в виду машины для РЖД.[/QUOTE]
Я понял. Только меня цифра 6 все равно смущает,откуда она взялась. Так как получается, если уже почти готов ЭП20-007, то значит, что для РЖД уже собрано как минимум 2 ЭП20, седьмой будет 3 и еще остается 3.

в какие депо их уже поставили?

[QUOTE=Алексей 12;378377]для Белоруссии,2 для Казахстана. [/QUOTE]

???!!!
А это как в нагрузку для союзных государств как "жигули"?!
У нас нетак давно была делегация бч, и сказала, что будет ориентироваться на продукцию построенную в китае по лицензии ЕС.
Знаю, что они строят новую электричекие линии в сторону украины с китайскими специалистами вместе.

Зачем им русские локомотивы?!
И так же занаю, что новое исполнение kz4 (тип модели точно не изваестен) - получит казахстан в 2013 году, и так же беларуссия.
Не те не другие - совсем не хотят рсских продуктов машиностроения, потому что очень считают деньги, и знают что есть гораздо качественее продукты за меньшую стоимость.

[QUOTE] совсем не хотят рсских продуктов машиностроения[/QUOTE]но российские комплектующие, производимые по лицензии ЕС не хуже китайских. Естественно никаких аналогов ЭП20 в Казахстане не будет - это никому не надо.

[url]http://eps.kz/news_press/news/188-ktzh-alstom-i-transmashholding-otkryli-novyy-elektrovozostroitelnyy-zavod-v-kazahstane.html[/url] - последний абзац.

[QUOTE=TRam_;378749]но российские комплектующие, производимые по лицензии ЕС не хуже китайских. Естественно никаких аналогов ЭП20 в Казахстане не будет - это никому не надо.

[url]http://eps.kz/news_press/news/188-ktzh-alstom-i-transmashholding-otkryli-novyy-elektrovozostroitelnyy-zavod-v-kazahstane.html[/url] - последний абзац.[/QUOTE]

В kz8a - нет ничего русского. И ничего не будет, так, все что делают русские, не хуже китайских - но в разы дороже.
трансмашхолжинг так - как удобно, для того что бы эти электровозы водили поезда дальше границы с россией.
Так же и в беларусии с бкг-1 - там тоже самое, и теперь электровозы ходят в смоленск.
Эту историю я знаю, ею делились приехавшие беларусы, и в нелестных тонах про россию.

"...в обмен на дешевый газ - мы вам будем улыбаться, но кроме газа нам от вас ничего не нужно, и держитесь от нас подальше..." - ровно такая политика у бизнеса казахстана и беларусии.
Я не утверждаю, что это так 100% - но представители дорогого и значительного бизнеса которых знаю, и которые к нам приезжают - говорят так или еще резко.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 час 7 минут[/color][/size]
[QUOTE=TRam_;378749]но российские комплектующие, производимые по лицензии ЕС не хуже китайских. Естественно никаких аналогов ЭП20 в Казахстане не будет - это никому не надо.

[url]http://eps.kz/news_press/news/188-ktzh-alstom-i-transmashholding-otkryli-novyy-elektrovozostroitelnyy-zavod-v-kazahstane.html[/url] - последний абзац.[/QUOTE]

Хотле так же дописать и это, не понимая, почему бы росии не идти по более прогресивному пути беларуссии, казахстана, укпаины, литвы и других стран снг, и немного экономить и силы и деньги, и ресурсы?
Вообще странно как - но китайсике товары - находят применение не только в странах третьего мира, но уже и примиум сигменте!
Умоей занкомой мерседес, недавно меняли одну из деталей - это деталь - из китая.
Спросили почему не так что это немецая деталь - ответили, что так дешевле.
И у друга совсем новаятойота аванзиз - тоже половина деталей из китая.
Про очевидную электронику - очевидно.
Так что конечно, если нет внутригосударственного лобби - а это высшая степень бедноты экономики и глупости, которою только может устроить государство, особенно тоталитарные страны третьего мира, (африка, россия, ближний восток, снг) - если есть возможность - ориентироваться нужно на соотношение цена- качество, и здесь китай - очень далеко обогнал россию, и страны снг - будут покупать более качественную и более лучшие продукты.

Один из Участников Форума - писал здесь, что мы такие богатые, что нам на все наплевать, но иногда и правда - ощущение, что в части государственно обеспеченых контрактов - русские власти ведут себя как саудовская аравия!

[QUOTE] но иногда и правда - ощущение, что в части государственно обеспеченых контрактов - русские власти ведут себя как саудовская аравия[/QUOTE]как будто вы думаете между ними есть разница :) .

[QUOTE]Хотле так же дописать и это, не понимая, почему бы росии не идти по более прогресивному пути беларуссии, казахстана, укпаины, литвы и других стран снг, и немного экономить и силы и деньги, и ресурсы?[/QUOTE]Какой прогрессивный путь? Отдавать за бесценок ресурсы и покупать за большие деньги качественную продукцию? Так это не сложно устроить (с оговоркой что не будет собственных специалистов, способных проверить качество), но разве жизнь основной части населения от этого улучшится?

Хотя Канада и Австралия по такому пути идут и живут неплохо. Но у них и население гораздо меньшее чем в России. (в Канаде 33 млн, в Австралии 30 млн, в то время как в России 142 млн)

PS живу я в Украине, и не вижу абсолютно никаких плюсов от того, что у нас успешно производится только стальной прокат среднего качества.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 22 минуты[/color][/size]
Кстати по поводу "отсутствия специалистов, способных проверить качество". Наше украинское правительство закупило "качественные корейские" (хотя по вашим словам сырые) hundai rotem, которые за последннюю неделю ломались не менее 14 раз, почти во всех случаях останавливаясь посреди поля, затем без света и тепла стояли по 2-3 часа в ожидании аварийного локомотива (при этом в салонах температура опускалась ниже нуля!), потом доезжали до ближайшей станции на скорости 40 км/ч (аварийные локомотивы у нас не оборудованы патрубками для нагнетания воздуха в пневмоподвеску) и пересаживали пассажиров в другой поезд, собранный "из тех вагонов, которые есть в депо".

Вы такое можете себе представить - пропустить примерно 3000 пассажиров, заплативших двойную цену билета, через 4-часовой холодильник, и потом ещё и опоздать на 3 часа? В цивилизованых странах, я думаю, это вылилось бы в судебные иски (в сумме) не менее чем на 6 000 000 евро и немедленным прекращением курсирования этих поездов. А у нас только министра инфраструктуры сняли, поезда продолжают останавливаться и замораживать очередных пассажиров.

[QUOTE=TRam_;378763]
Кстати по поводу "отсутствия специалистов, способных проверить качество". Наше украинское правительство закупило "качественные корейские" (хотя по вашим словам сырые) hundai rotem, которые за последннюю неделю ломались не менее 14 раз, почти во всех случаях останавливаясь посреди поля, затем без света и тепла стояли по 2-3 часа в ожидании аварийного локомотива (при этом в салонах температура опускалась ниже нуля!), потом доезжали до ближайшей станции на скорости 40 км/ч (аварийные локомотивы у нас не оборудованы патрубками для нагнетания воздуха в пневмоподвеску) и пересаживали пассажиров в другой поезд, собранный "из тех вагонов, которые есть в депо".

Вы такое можете себе представить - пропустить примерно 3000 пассажиров, заплативших двойную цену билета, через 4-часовой холодильник, и потом ещё и опоздать на 3 часа? В цивилизованых странах, я думаю, это вылилось бы в судебные иски (в сумме) не менее чем на 6 000 000 евро и немедленным прекращением курсирования этих поездов. А у нас только министра инфраструктуры сняли, поезда продолжают останавливаться и замораживать очередных пассажиров.[/QUOTE]

О да, про ваши поезда - уже пишет вся пресса! в одном из поедов киев-львов - уз заморозила команду инженеров венгерского штадлера, и те приехав домой не стеснялись давая интервью...
При том, что странно - rotem - давно и успешно курсирует в корее.
Но, также неизвестно, насколько украинский поезд отличен от корейского. и так же есть ли вероятность, что такая работа корейских поездов - это очень низкий класс инженерного сервиса?
Но конечно странно, почему суды не хавалены исками и почему не пода в отставку министр транспорта и президент компании.

И могли бы Вы сказать, сколько же теперь стоит проезд в первом классе такого поезда по маршруту киев-львов?

[COLOR="Orange"]А может быть белый господин перестанет лить грязь на страну, в которой живут многие подписчики? [/COLOR]

ЗЫ: Вы очень быстро забыли 1945 год. :cool:

[QUOTE=R.Munge;378746]???!!!
А это как в нагрузку для союзных государств как "жигули"?!
У нас нетак давно была делегация бч, и сказала, что будет ориентироваться на продукцию построенную в китае по лицензии ЕС.
Знаю, что они строят новую электричекие линии в сторону украины с китайскими специалистами вместе.

Зачем им русские локомотивы?!
И так же занаю, что новое исполнение kz4 (тип модели точно не изваестен) - получит казахстан в 2013 году, и так же беларуссия.
Не те не другие - совсем не хотят рсских продуктов машиностроения, потому что очень считают деньги, и знают что есть гораздо качественее продукты за меньшую стоимость.[/QUOTE]

Энаю, только, что от Беллоруссии и Казахстана еще летом поступил заказ на 2 ЭП20. Зачем они нужны Казакстану сам не знаю. По поводу зачем они нужны Белоруссии проскакивала инфа, что вроде они им нужны для того, чтобы без смены локомотива по Вязьме возить поезда белорусского формирования по маршрутам:МОСКВА-БРЕСТ И МИНСК

[QUOTE=Colonel_Abel;378815][COLOR="Orange"]А может быть белый господин перестанет лить грязь на страну, в которой живут многие подписчики? [/COLOR][/QUOTE]

Нет никаких оскорблений страны! Это не так.
Есть четкая оценка удивительной бездарности и корумпированности лиц принимающих решение на высоко политическом уровне, разумеется, связаное с крайним воровством и некомпетенцией.
И есть четкое понимание, что в современной ситуации - россия являет собой страну третьего мира, даже на самом высоком верхе элементарно не желая вкладывать деньги в [B][U]образование[/U][/B] и [B][U]науку [/U][/B]на всех этапах. Не понимание этого, внутри или снаружи страны - есть гражданская слабость.
И, это есть не оскорбление страны (или нации) - а четкое понимание даной роли!

Потому мне - так и интересна история с приобретением и локализацией иностранныхтехнологий в россии.
И сейчас история с сапсан, эп20, дезиро - это очень и очень значимый шаг и яркий пример!
Самостоятельно россия - уже ничего построить не может, и либо выберет путь китая - спорный, но не самый плохой путь!, а либо - опять купит не то что нужно и экономически обосновано, - а за то то можно украсть в карман денег - и тогда это будет катастрофа полная.
И так, мне крайне интересно, история приобретения эп20 беларуссией, и более казазхстаном, где резко отрицательное на государственном!!! уровне отношение к русской продукции.

Что значит такое приобретение эп20 - политическая воля руководства россии?
Или создан впервые конкурентоспособный продукт?

Сам любой даже самый зупер электровоз - это ничто.
А вот то что это [U]инструмент в Операторской деятельности[/U], [U]инструмент получения прибыли, инструмент транспортной связности и создания мультипликативных связей,[/U] в стране и тем более когда - [U][B]конкурентоспособный[/B][/U] продукт пользующийся споросом на [U][B]внешнем рынке[/B][/U], вот тогда это продукт.

Простите за отвелечение от темы неюольшое, несколько страниц ранее писали отвлеченно на примере авиации (так же транспортная связность важная для государства)
Около недели назад - пришло сообщение о том, что русские власти сертифицировали Эмбраер 190/195 - и тут же русские(!!!) авиакомпании выстроились за ними в очередь. Не смотря на то, что такой тип - будет еще и получать таможенную добавку цены.
т.е. русские(!) траспортные Операторы обеспечивающие работой русский персонал(!) и делая перевозки руских граждан(!) - ни за что не хотят поупать русский самолет(!) ssj - и с радостью покупают бразильский для обеспечения беспербойной работы того сегмента транспорта за который они имеют ответственность в россии! Пожалйста, это прямой вопрос к Вам- о чем это говорит? Еще раз обратите внимание - все участники процесса - русские в росии.

немног разные также и инетерсы о эп20 у меня и Вас.
Вас интересует удобство упраления, устройство, линии эксплуатации.
Меня - стоимость, экономическая оправданность выбраных решений, затраты рабочий/час - на один локомотив, обснования использования на разных линиях, возможность его продажи за пределы россии, а лучше снг.
Каждый такой интерес имеет право и возможность быть и представлять разные стороны одного продукта.

[QUOTE=Colonel_Abel;378815]
ЗЫ: Вы очень быстро забыли 1945 год. :cool:[/QUOTE]

Никогда так не говорите, это удивительно некомпетентно. Потому что уже в июле 1945 года - уровень жизни в Германии, несмотря на ее полную окупацию - был выше побидившей ссср. И дальше только рос, делая все больший и больший отрыв.
Американские и англиские власти, этот важнейший параметр - стали рассматривать пристально уже в апреле, принимая решения о окозании помощи той, или другой стороне. Практически до падения Стены - множество самых авторитетных институтов и служб в самых развитых странах прицельно сравнивали - ссср, гдр, и фрг. Многое в геополитике тогда - зависило от этого странного треугольника в центре Европы. И менно потому у нас до сих пор такое количество американских военных баз. Да была также иразница в развитии (огромная) между фрг и окупированной гдр, но - тут так, что после Оъединения - все удачно невелировалось и сейчас почти ровно.

[I]Если же Вы так пытаетесь напомнить о ситуации - "мы придем и снова вас завоюеем" - то это просто очень и очень смешно, с нынешними русскими возможностями такая "война" - закончится гдето в смолеснке, куда прогрессивная Европа и Америка пришлет много гуманитарной помощи...[/I]
Но конечно - это лишь смешной сценарий и немного глупой шутки, с обоих сторон, так что 1945 год - совершенно и точно не имеет отношение к беседе.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=Алексей 12;378817] По поводу зачем они нужны Белоруссии проскакивала инфа, что вроде они им нужны для того, чтобы без смены локомотива по Вязьме возить поезда белорусского формирования по маршрутам:МОСКВА-БРЕСТ И МИНСК[/QUOTE]

??? В белорусии белорусского оператора люксовых поезда - два 1 и 3.
Им не кому не нужно сокращение времени в пути, наоборот, пассажиры хотели бы спать больше.
2 локомотива на такое количество поездов?! Это смешно! Фактически получается 1 локомотив и второй проходит сервис.

Поэтому и подозреваю что "захотели купить"
- в обмен на преференции. лучше купить много дешевого газа и нефти, + два эп20. :)
[COLOR="Orange"]Красная карточка за ответ на оранжевый тест.[/COLOR]

Эммм.. странно, почему тогда "прогрессивная" сидит по уши в экономических фекалиях.

[QUOTE=R.Munge;378838] И менно потому у нас до сих пор такое количество американских военных баз.
[/QUOTE]
Что является еще одним свидетельством оккупации З. Европы (уже и не только западной) Америкой.
[QUOTE] "война" - закончится гдето в смолеснке, куда прогрессивная Европа и Америка пришлет много гуманитарной помощи...[/QUOTE]
Война закончится испепелением большей части земной поверхности ядерными зярядами.

Извиняюсь за оффтоп.

[QUOTE=R.Munge;378838]
Самостоятельно россия - уже ничего построить не может[/QUOTE]
Да? А как вам АПЛ с нуля за 6 лет?
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%28%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0%29[/url]
Или самолёт 5 поколения за 10 лет
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8[/url]

Ничего говорите не может?

[COLOR="Orange"]Давайте не отвлекаться от темы.[/COLOR]

[QUOTE=Digger;378843]Эммм.. странно, почему тогда "прогрессивная" сидит по уши в экономических фекалиях.[/QUOTE]
Диггер, это не совсем так. Не будем лукавить. По большинству параметров их фекалии - это почти что наша родниковая вода...

Впрочем, действительно, не будем уходить от темы.

[OFFTOP]Патриотизм не всегда оправдан, особенно в наше время :confused:[/OFFTOP]

[QUOTE=alex8888;378878][OFFTOP]Патриотизм не всегда оправдан, особенно в наше время :confused:[/OFFTOP][/QUOTE]

Глубоко согласен с Вашей мыслью!!!

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 12 минут[/color][/size]
[QUOTE=Shney;378850]Да? А как вам АПЛ с нуля за 6 лет?
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%28%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0%29[/url]
Или самолёт 5 поколения за 10 лет
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8[/url]

Ничего говорите не может?[/QUOTE]

Я писал про такую схему несколько страниц назад. и так же мою фразу следует читать как" немогут создать в продуктах для гражданского использования. "
Очевидно и очень прекрасно схема - продается десять истребителей,50 танков, и 300 вертолетов. На эти деньги покупают 5000 автобусов 700 локомотивов и 1млн сотовых телефонов....
Это и есть экономика, то в чем старна сильная - экспорт, а то чего нет- покупается. но русское правительство - совершенно не делает так, и делает вообще обратно- хорошее производство не стимулирует, а покупает - все на деньги от своих природных даров - я называю это глупость!

Извините, а почему сидящий сейчас напротив меня мой друг (русский офицер, сотрудник посольства ранее имевший отличную карьеру в рособоронэкпорте) говорит что подводная лодка сырая, булава полетит после того как ее надо швырять в воздух всем экипажем, а у самолетов каждый вылет - как русская рулетка, долетит не долетит? (конец цитаты)
Значит ли это, что в части оборонной продукции - идет утрата технологий?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 35 минут[/color][/size]
[QUOTE=Shney;378850]
Или самолёт 5 поколения за 10?[/QUOTE]

Я глубоко мирный человек, но посмотрев сейчас информацию в прессе О истребителях пятэого поколения из Вашей цитаты - я понял что, только в Америке такие истрхебители уже есть и у блока Нато в серийном использовании, в росии такие самолеты только еще готовят к производству и нет окончания испытаний.

Вообще завтра я более подробно пожалуй посмотрю что пишет о руском оружии израильские эксперты - как меня уверили, это не только лучшие в мире эксперты но таже они самые объективные в не зависимости от страны производства и политической ситуации

[QUOTE]Извините, а почему сидящий сейчас напротив меня мой друг (русский офицер, сотрудник посольства ранее имевший отличную карьеру в рособоронэкпорте) говорит что подводная лодка сырая, булава полетит после того как ее надо швырять в воздух всем экипажем, а у самолетов каждый вылет - как русская рулетка, долетит не долетит? (конец цитаты)[/QUOTE]
Ну это совсем субъективно. К тому же, раз он бывший, он вряд ли знает, как оно сейчас.

[QUOTE=Submissive;378942]Ну это совсем субъективно. К тому же, раз он бывший, он вряд ли знает, как оно сейчас.[/QUOTE]

Это не так имеет отношения к теме, главное здесь другое
Надо производить и продавать то что покупают хорошо и концентрировать промышленность на этом и покупать то что хорошо делают за россией. Будет и прекрасный торговый баланс и покупка, если оправдано или технологий/ модулей или поных продуктов.
Главное понимать что политика все можем сами - ущербная и вредная для экономики россии

Интересно, сделать допуск что и техническое задание, и выбор был бы сделан отличными профессионалами, без учетов лобби разных мафий, сомнительных идей развития русской промышленности то как бы выглядел эп20 сейчас? Сколько бы стоил? Имел бы продажи на других рынках?

[COLOR="Orange"]Значится так (с) Глеб Жеглов. Оффтоп прекратили, тема называется "Приветствуем ЭП20". Для господина Мюнге отдельное предупреждение, еще один выпад в сторону моей страны и у меня лопнет терпение. [/COLOR] :cool:

[QUOTE=Denis;378865]Диггер, это не совсем так. Не будем лукавить. По большинству параметров их фекалии - это почти что наша родниковая вода...

Впрочем, действительно, не будем уходить от темы.[/QUOTE]

хм извиняйте а в грецию, испанию, италию и так далее не хотите за "фекалиями" а ? :o

а воды в европе ( уже давно ) нет . - я про свободную , ее не хватает

извиняйте за оффтоп. всё ;)

[COLOR="Orange"]В Курилке есть темы про политику, про сравнение России с другими странами туда. [/COLOR]

А я бы хотел поздравить коллег с НЭВЗа, из ВЭлНИИ и ТР-Транса, и Альстома тоже, что проект ЭП20 наконец-то вышел на установочную партию. И чтобы в Новом 2013 году эти электровозы пошли на линию и начали работать.
Конечно, их создателям еще будет над чем подумать. При таком уровне новизны техники сразу все идеально никогда не получается. Но идти вперед необходимо. Проект в целом нужный, достойный и интересный.

С наступающим Новым Годом и Рождеством!!!

Главное, чтобы сервис соответствовал новому поколению техники. Вот на что нужно обращать внимание.

Кстати ЭП20-002 перегнали пока в Москву-Сортировочную. Сегодня стоял в цеху депо.

[QUOTE=Denis;378995]Главное, чтобы сервис соответствовал новому поколению техники. Вот на что нужно обращать внимание.[/QUOTE]

На Форуме 1520 Господин Гапанович какой был предсетателем экономического стола и я лично задавал вопрос, какой формат покупок выберет компания Оператор.
Г-н Гапанович очень четко ответил, что новую экономическую модель ржд с учетом всех обстоятельств делали в Сколково, и г-н Михайлов из Сколково показал всю не комерчески закрытую документацию ( очень даже хорошо моделированную) и теперь форма владения только операционный лизинг, при поддержке ВТБ и Сберегателный Банк. сейчас я не могу найти визиткарте Г-жи из ВТБ но она также весьма компетентна, и ранее делала программу для Трансаэро.
Что:
1 конечно выгодно Оператору
2 обяжет лизингодателя к созданию собственного сервиса, иначе количество регулирующих и договорных документов будет значительно велико для ровной работы.

Если вся програма описанная на Форуме - будет действительно работать - будет прекрасно.
И у ржд уже есть опыт покупки продукта на весь срок жизнено цикла с учетом стоимости совокупного владения - для сапсанов
тоже сделаное для и русских производителей- будет большой системный прогресс, так и положит начало особого отношения производителей к своей продукции, и особого качества, для того что бы производитель минимизировал собственные убытки от собственных ошибок.

как ответила прессслужба нэвз- сейчас все локомотивы эп20 есть собтвенность завода

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 34 минуты[/color][/size]
скажите, если кто из Уастников имеет информацию:
поезд #3 ( очень хороший я ехал им летом он выше по уровню сервиса выше чем Брэнд Красная Стрела) - это собственность ржд, или его имеет иной владелец, и накаких основаниях?
есть ли еще ппримеры локомотивов в лизинге, и как устраиваются отношения с владельцем инфраструктуры?
спасибо!

Он вроде тоже ФПК, как и Красная Стрела

[QUOTE=R.Munge;379156]скажите, если кто из Уастников имеет информацию:
поезд #3 ( очень хороший я ехал им летом он выше по уровню сервиса выше чем Брэнд Красная Стрела) - это собственность ржд, или его имеет иной владелец, и накаких основаниях?[/QUOTE]
Уровень сервиса там примерно такой же, как и у "КС". Это собственность ОАО РЖД.
[QUOTE]есть ли еще ппримеры локомотивов в лизинге, и как устраиваются отношения с владельцем инфраструктуры? [/QUOTE]
Насчёт магистральных локомотивов не уверен, а частная пассажиркая компания есть: ТК "Гранд Экспресс Сервис" с их поездом [url=http://grandexpress.ru/ru/]Грандэкспресс[/url]. По сути дела, с них и началась история развития "мягких" вагонов.

[QUOTE=Denis;379197]Уровень сервиса там примерно такой же, как и у "КС". Это собственность ОАО РЖД.[/QUOTE]

Мне как пассажиру - казалось чуть выше.

[QUOTE=Denis;379197]
Насчёт магистральных локомотивов не уверен, а частная пассажиркая компания есть: ТК "Гранд Экспресс Сервис" с их поездом [url=http://grandexpress.ru/ru/]Грандэкспресс[/url]. По сути дела, с них и началась история развития "мягких" вагонов.[/QUOTE]



Согласен с Вами полностью.
Это мой самый любимый поезд, к сожадению по пятницам и воскресеньям - не всегда есть места в нем.

Такие поезда - это как должно быть ржд в будующем.
Спальные поезда - уровень гранд экспресса, красной стрелы - несколько купе в вагоне, душ, горячий завтрак.
Дневные поезда - сапсан, или аналогичные им поезда на базе ICE-T, с наклоном кузова, чуть меньшей скорстью около 200 км/ч (это оправдано с учетом кривизны линий в россии)
Региональные поезда - будут очевидно Дезиро (но мне более комфортны Штадлер Флирт)
И С-банн в пределах Москвы.
Этого отлично хватит для удовлетворения всех нужд пасажиров по всем направлениям.
Обязательно в каждом вагоне и поезде - больше полиции, что бы исключить маргинальный народ.
Тогда это будет отличный Оператор в отличной историей и отличным сервисом.
(признаю - он у ржд и сейчас высокого уровня в поездах линий Москва-спб, Варшава-Берлин, Берлин-Юго-Запад)

И обязательно добавить вагоны для перевозки автомобилей, как это широко применяют все компании, самые близкие к россии VR. - это улучшит комфорт пассажиров и повысит безопастность на автобанах.

[QUOTE]Этого отлично хватит для удовлетворения всех нужд пасажиров по всем направлениям.[/QUOTE]за исключением вышеуказанного "маргинального народа", составляющего больше половины населения. А дискриминация большинства - это не демократия.