Plazkart le gran
 

[QUOTE=Garikk;582337]из-за того что боковые полки уберут? ;))[/QUOTE]

... из-за того, что боковушечников на третий этаж загонят.

Это причинит неудобста не столько тем, кто наверху ездить любит, сколько обитателям нижних полок. Теперь количество отдыхающих и жующих гостей на нижних полках увеличится в 2 раза. Но и коридоры пустовать не будут: проводники найдут, где подобрать и кого подбросить.

В трёхэтажных ездил (в качестве эксперимента). Странные ощущения не покидали меня: казалось, что всё время по тебе кто-то ползёт вверх-вниз, вверх-вниз.

Убрали бы мешающую ногам отопительную трубу у боковушек (неужели прям так нельзя чего-нибудь придумать?), да чуть увеличили бы поперечный габарит, боковушкам цены бы не было. В конце концов, нижние боковушки заняты всегда, тогда как верхние "купейные"могут быть порою свободны.

[URL="https://bigpicture.ru/?p=917442"]Вот новый китайский плацкарт.[/URL] Этакий синтез нашего двухэтажного вагона, нашего классического двухполочного плацкарта с элементами модернизации. Только как я понимаю, там [I]только боковушки[/I] (!!!).

Когда едешь вдвоём, боковушка вовсе не плоха.

[QUOTE=Локомот;582359]... из-за того, что боковушечников на третий этаж загонят.
[/quote]

и что они прямо сразу на самолет пересядут? или откажутся ездить? да лаадно

честно говоря у нас даже в депо не особо плацкартные вагоны жаловали в плане отношения к ремонту, свет горит? и хватит, народ ленился даже люм.освещение чинить... и ничего народ любит плацкарт и без кондеев, без света, загонят их в три ряда и ниче будут ездит
ой кстати вспомнил, ЗАК-вагоны почти такойже компоновки правда там 7 мест в купе, а не 6

[quote]Но и коридоры пустовать не будут: проводники найдут, где подобрать и кого подбросить.[/quote]

сейчас не 90е, насколько я слышал там очень ужесточили контроль подобного "заработка"

Сейчас даже за посылку поиметь проблем можно. Поэтому надо заранее, ещё до рейса договариваться и посылку проверять на предмет запрещённого.
Меня за инструкцию что да как сделать в профильном сообществе забанили :D
А вот пивасиком и полками (когда купехи идут как сидячки) торговля вполне идёт, без особых проблем.
Зайцев иногда тоже возят, между двух столиц в основном.

Вообще интересно как получается. Работой на высоте признаются работы на высоте свыше 1,8м над поверхностью. И требуют кучу макулатуры - мед.справки, инструктажи, росписи в журналах и личных книжках и тд и тп... А ехать на такой высоте с риском навернуться в любой момент - да без проблем, кому угодно.

Уж если творческий зуд одолел - слизали бы [URL="https://novate.ru/blogs/070717/42085/"]китайский новый плацкартник[/URL]. Дает те же 54-60мест на 9-10 купейных отсеков нашего вагона, но комфортность и приватность заметно выше.
А совсем эконом класс - [URL="https://pikabu.ru/story/vagonyispalni_v_yaponskikh_poezdakh_4924054"]японский[/URL] Дает опять же 54-60мест, но должен быть в производстве дешевле из-за отсутствия мелких деталей (полки, столики...) И по высоте вроде как позволяет вписать два яруса в полтора этажа по высоте, что так же дешевле.
Ну и совсем класc был бы, если б в пример взяли [URL="https://rail-club.ru/forum/viewtopic.php?p=427875#p427875"]новые разработки OBB [/URL]


PS Впрочем подождем, что покажут. Может всё не так плохо будет.

Китайский вариант самое то.

Если будет трёхполочный плацкарт, я от поездок в таких вагонах откажусь.
Тогда уж либо купе/св, либо самолёт.

Европейцы в своих трёхполочный купе-рицах и то догадались лишний раз среднюю полку в продажу не пускать, едет сложенной.

Были, конечно, времена, когда сливали багажные полки в кач-ве пассажирских, или купе/плацкарт ехали в качестве сидячек, и мы распихивались по полкам кто как может, чтобы лечь, а не сидеть. Но это сойдёт только когда едешь компанией (турпоход, студенты на целину, просто друзья гурьбой) под пивко да под песни хором под гитару.

Оставили бы наши плацкари в покое. Привычная общага на колёсах. Только делать модернизацию как в РБ.
В туалетах не надо в рукомойнике рукой ничего держать, - переделано на педаль,
убраны две боковые у туалета и (спорно для тех, кто не слишком низок ростом) сделаны перегородки, чтоб ноги в проход не торчали.

А двухэтажные вагоны - зло, ИМХО. Разок прокатился, не понравилось. Наверху шатает и кренит сильно, лестницы лишние, мест вдвое больше, а точлчков всего в полтора раза, привычного титана нет, есть кулер, зависящий от электричества, да и вода в нём не кипячёная, хз откуда набранная в баллоны.

[QUOTE=Garikk;582365]и что они прямо сразу на самолет пересядут? или откажутся ездить? да лаадно[/QUOTE]
Уверен, что для всех - и боковых, и в особенности для "купейников" - ситуация резко ухудшится. Ведь фактически там, где сейчас 4, будет 6 человек, да ещё и багаж. Кто-то выберет автобус, кто-то самолёт, другие поедут на машине, а оставшиеся не поедут [I]в следующий раз[/I]. Купе в качестве полноценной замены выберут не все: там едут в основном командированные за деньги работодателя. Остальные - когда за свои кровные - едут плацкартом или летят. Как и Ваш покорный слуга. Ведь купе идёт не быстрее плацкарта.


[QUOTE]честно говоря у нас даже в депо не особо плацкартные вагоны жаловали в плане отношения к ремонту[/QUOTE]
Спасибо за честность! Но разве это больше говорит не о начальстве депо, чем о конструкции вагона? Вряд ли к трамваю отношение в стране лучше. Однако есть не бедные города, где даже новые вагоны и пути убиты в хлам, а есть совсем провинциальные, где бодро бегают под 70 км/ч 40-летние чистые и опрятные старички. Дело в людях, а не машинах и видах услуг.

Я пользуюсь плацкартом в поезде Kuban Premium 29/30. Он, кстати, иногда дороже куцых купе двухэтажников. Разница (помимо открытого типа и несколько большего числа народа) с купе этого же поезда (29/30), лишь в том, что в купе предлагают булочку "гранит науки", бумажные тапочки и телевизор с тремя программами: про туземцев и их чудесный быт, канал "белый шум" и ещё непонятно что. Wi-fi нестабилен, так что Атлетико-Арсенал пришлось смотреть в записи. Ну и зачем мне эта дребедень в 2 раза дороже?

Я вообще выскажу крамольную мысль: если бы на ж.д. была выраженная конкуренция, государство не регулировало цены, а командированные ехали за свои, то экономически устойчивыми были бы лишь две конфигурации ночных поездов: плацкарт и люкс. Купе недостаточно дёшев и недостаточно приватен. Он объединяет скорее недостатки люкса и плацкарта, чем их достоинства.

[QUOTE]и ничего народ любит плацкарт и без кондеев, без света,[/QUOTE]
Я не люблю. В таком первый и последний раз ездил 15 лет назад.

[QUOTE]ой кстати вспомнил, ЗАК-вагоны почти такой же компоновки правда там 7 мест в купе, а не 6[/QUOTE]
Не кстати. А общий (сидячий) вагон у Вас вызывает ещё больше насмешек?

Сапсан например?

[quote]есть кулер, зависящий от электричества, да и вода в нём не кипячёная, хз откуда набранная в баллоны.[/QUOTE]

кипятильник несомненно лучше кулера, но по поводу воды.... а что вы в курсе какого качества вода из баков вагона и лучше что она набрана из системы водоснабжения станции?
Уж какие только байки не ходят про то что варится в кипятильниках и какого качества вода за пределами Московской области (от чего тэны у кипятильников каждый десяток рейсов менять надо)... баки у вагонов насколько я знаю никто особо не промывает по инструкции, потому что "оптимизация"

[quote]Не кстати. А общий (сидячий) вагон у Вас вызывает ещё больше насмешек?
[/quote]

сидячие вагоны - это зачастую (но не всегда почемуто) дневные проезда, и просидеть 8 часов в сидячке проще чем мариноваться в плацкарте, где на нижней полке может залечь бабуля и придется лежать там черт знает сколько времени или идти в другое купе

я вообще плацкартом пользовался по единственной причине - дешево, сейчас по территории РФ я передвигаюсь на авто или самолете, если дойдет дело до поезда то плацкарт я выберу в самую последнюю очередь, и при этом мне будет всеравно как там полки располагаются потому что это и так уже пипец в плане личного пространства и т.п. тут главное доехать хоть както

- У каждого свой вкус, - сказал кот, облизывая яички (с)
Т.е., о чём спор, собственно? Кому нравится плацкартный вагон, кому нет...

[QUOTE=brainmd;582388]
Т.е., о чём спор, собственно? Кому нравится плацкартный вагон, кому нет...[/QUOTE]

спор о том что конфигурация полок в вагоне влияет на выбор людей в пользу него в последнюю очередь, и бояться того что народ кудато перейдет от РЖД из-за того что пропадут боковушки, РЖД точно не стоит
Это не тот класс вагонов где удобство имеет определяющее значение

[QUOTE=Garikk;582387]кипятильник несомненно лучше кулера, но по поводу воды.... а что вы в курсе какого качества вода из баков вагона и лучше что она набрана из системы водоснабжения станции?[/QUOTE]
Да я-то в курсе. Но это лучше, чем вода в пластиковых баллонах. Как-то поймали одну компанию за набором воды для таковых прямиком из озера. Хотя, было дело, и в баки из пожарного пруда заливали.
Из титана кипяток сколько пью, до сих пор жив и относительно здоров.
Ну и, опять таки, титан можно поддерживать тёплым без 3kv, а вот кулер вряд ли. От бортового генератора/акб питать его сомневаюсь что получится.

Питерцы, может кому интересно.

Фондовая площадка "Пионерский парк" ЦМЖТ России

Уважаемые посетители! Формируются группы на 10 июня (вс) 2018 года в 11:00 и 13:00
Записываться просим в данной теме [url]https://vk.com/topic-130969122_37467721[/url]
или по телефону 570-22-51
Билеты можно будет приобрести на месте (наличный расчёт):
Взрослый - 400 р., детский - 200 р., фотосъёмка - 200 р.
Добраться от Балтийского вокзала можно на электропоезде в 9:13 направлением на Калище, либо на собственном транспорте. Схема прохода/проезда от станции к площадке представлена в теме записи. Дорога к площадке лесная, будьте осторожны на машинах с низкой посадкой!

[QUOTE=Zlodey;582395]Как-то поймали одну компанию за набором воды для таковых прямиком из озера. Хотя, было дело, и в баки из пожарного пруда заливали.
Из титана кипяток сколько пью, до сих пор жив и относительно здоров. [/quote]

таких баек полно, но поставщики бутилированной воды всетаки в большинстве своем через фильтры бутылки наполняют, а вагоны напрямую из водопровода

я уж молчу о том каким способом в старых плацкартах бак с "питьевой охлажденной водой" заполняют (подсказка: пить оттуда нельзя категорически)

[quote]Ну и, опять таки, титан можно поддерживать тёплым без 3kv, а вот кулер вряд ли. От бортового генератора/акб питать его сомневаюсь что получится.[/QUOTE]

так кипятильник питается от бортового генератора/акб, чем кулер то хуже? преобразователь 110/220 уже давно во всех вагонах стоит (всмысле не украден как раньше)

Внесу свои 5 копеек.
Кипятильник способен нагреть воду до 100 градусов, кулер не может. Только до 80. Разница есть.

[QUOTE=EKim;582417]Внесу свои 5 копеек.
Кипятильник способен нагреть воду до 100 градусов, киллер не может. Только до 80. Разница есть.[/QUOTE]

да, и это самый главный минус кулера

p.s. я так понимаю переход на кулеры это еще и экономия на ремонте вагонов, кулер меняют целиком, а кипятильники надо обслуживать и менять тэны