[QUOTE=Ким Чен Ир;376477][OFFTOP]Хоть моря там и нет, но на ст. Краснодар-1 что летом, что зимой выходит довольно таки много народу. Да и садится на северные поезда тоже немало. Много людей едут на моря не только прямыми поездами. Кто-то сначала к родне в станицу, кто-то с поездов пересаживается на автобусы/такси и т. д.[/OFFTOP][/QUOTE]

Ага, вот видите, уже есть и другие данные.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Shney;376482]Не верно. Мы не можем знать справляется ли он в горах юга России, там постоянный ток :D[/QUOTE]


Конечно Вы правы, следует исправить:
"Таким образом - можно говорить, что с нагрузкой локомотив эп1 справляется на всей территории россии, где используется данный локомотив? Верно?"

И, в горах "минеральные воды" - он справляется. Т.е. привозит длинные туристические поезда на эту станцию сам.

Офф
[QUOTE]завал на большинстве русских станций - из-за дикой организации, отсутсвиии пресечений без остановки в разных уровнях, медленных действий диспетчеров, крутых стрелок и так далее.
Но при этом конечно, есть и станции где действительно исчерпана пропускная способность. [/QUOTE]
Это действительно так, на многих станциях из-за старых схем невозможны некоторые технологические операции, параллельный прием, маневры и тому подобное.
Достаточно почитать тут:
[url]http://zdr.gudok.ru/pub/16/197188/[/url]
[url]http://zdr.gudok.ru/pub/15/173248/[/url]
и много других статей там на эту тему.
Посмотрел ради интереса, грузонапряженность трехпутного хода Днепропетровск главный-Сухачевка 51,9-63,5 млн ткм брутто/км, дальше двухпутка 43,1 млн т км брутто/км. Интересно где еще такое есть?

[QUOTE=R.Munge;376480]пока мы просто беседуем и я жду подтверждений от Участников Форума и писем от русских коолег ржд по подтверждению вот этого тезиса:

"Таким образом - можно говорить, что с нагрузкой локомотив эп1 справляется на всей территории россии? Верно?"[/QUOTE]

Смотря, что понимать под нагрузкой. Дело в том, что когда к нам стали поступать чешские ЧС7 (киевский ход Москва-Сухиничи), то стали происходить с этими машинами неприятные вещи, а именно "срыв карданов". Когда приехали представители Шкоды, то они сразу подняли маршруты и выяснили, что машину цепляют по 25 вагонов, что они и высказали, мол Вы электровоз заказывали на 20-ть вагонов под равниный профиль, а у вас местами профиль горный, да ещё с кривыми малого радиуса - Вы бы и заказывали тогда бы машину под соответствующий профиль и на 25-ть вагонов.
Так что тут смотря, сколько Вы нацепляете, т.е. как будете эксплуатировать ЭП1. Россия - понятие огромное.

[QUOTE=E.depo;376490]Смотря, что понимать под нагрузкой. Дело в том, что когда к нам стали поступать чешские ЧС7 (киевский ход Москва-Сухиничи), то стали происходить с этими машинами неприятные вещи, а именно "срыв карданов". Когда приехали представители Шкоды, то они сразу подняли маршруты и выяснили, что машину цепляют по 25 вагонов, что они и высказали, мол Вы электровоз заказывали на 20-ть вагонов под равниный профиль, а у вас местами профиль горный, да ещё с кривыми малого радиуса - Вы бы и заказывали тогда бы машину под соответствующий профиль и на 25-ть вагонов.
Так что тут смотря, сколько Вы нацепляете, т.е. как будете эксплуатировать ЭП1. Россия - понятие огромное.[/QUOTE]

Это тоже все верно, но пока будем считать что по правилам игры - 24 стандартных русских вагона. про эп1 таже написано на странице производителя - 24 вагона.
А Вы не знаете данные по силе тяги для Чc7 и ЧС8?

[QUOTE=Shney;376482]Мы не можем знать справляется ли он в горах юга России, там постоянный ток :D[/QUOTE]Отчего же? Можем знать, причем совершенно точно. :D

[QUOTE=R.Munge;376476]завал на большинстве русских станци - из-за дикой организации, отсутсвиии пресечений без остановки в разных уровнях, медленных действий диспетчеров, крутых стрелок и так далее.[/QUOTE]
Есть такое. Но такое вряд ли :crazy: :

[URL=http://www.welt.de/vermischtes/article111895625/ICE-aus-Berlin-verfaehrt-sich-in-Koeln.html]ICE aus Berlin verfaehrt sich in Koeln[/URL]

[QUOTE=R.Munge;376492]Это тоже все верно, но пока будем считать что по правилам игры - 24 стандартных русских вагона. про эп1 таже написано на странице производителя - 24 вагона.
А Вы не знаете данные по силе тяги для Чc7 и ЧС8?[/QUOTE]

Для ЧС7: сила тяги длительного режима на ободе колеса - 246,8кН.
По ЧС8 нескажу, так как с переменниками не сталкивался, я работал только на постоянниках.

[QUOTE]А Вы не знаете данные по силе тяги для Чc7 и ЧС8?[/QUOTE]Знаем. Это двухсекционные 8-осные локомотивы, ограничение по сцеплению у них ~ 500 кН. Правда сила тяги на часовом режиме (перегрев достигается в течении часа непрерывной работы) значительно меньше - 255 кН у ЧС7 и 294 кН у ЧС8.

[QUOTE=TRam_;376500]ограничение по сцеплению у них ~ 500 кН.[/QUOTE]
Это в течение скольких минут можно?

[QUOTE=Denis;376497]Есть такое. Но такое вряд ли :crazy: :

[URL=http://www.welt.de/vermischtes/article111895625/ICE-aus-Berlin-verfaehrt-sich-in-Koeln.html]ICE aus Berlin verfaehrt sich in Koeln[/URL][/QUOTE]

Да бывает такое.
Както раз В Дрездене - не тем прицепили вагоны, на конечной машинист вышел - а штоервагена и нет! :)

А у Вас тоже была подобная история в спб, там экпересс "демидов" - уехал тоже куда то не туда.
На самом деле - как не странно такие вещи случаются часто, главное что не заблудились!

[QUOTE]Это в течение скольких минут можно?[/QUOTE]
если не пытаться одновременно с этим реализовать полную мощность локомотива - в течении длительного времени :) .

Вот это непонятно. Ведь нагрев ТЭД-ов зависит от тока, а какая мощность - это уже от скорости, если ток один и тот же.

Ок,
Я правильно понимаю, что сейчас все используемые пассжирские локомотивы обоих типов тока - реализуют силу на колесе - около 280Nm и вполне справляются с поставленными Оператором задачами?

[QUOTE=R.Munge;376515]Ок,
Я правильно понимаю, что сейчас все используемые пассжирские локомотивы обоих типов тока - реализуют силу на колесе - около 280Nm и вполне справляются с поставленными Оператором задачами?[/QUOTE]

Конечно справляются, но и с другой стороны - а что делать, других нет.
У нас правда иногда, цепляют грузовые локомотивы в пассажирские поезда, но это скорее от необходимости...

тут одну картинку нашёл по поводу тяговых характеристик (не мою) с учётом длительного нагрева оборудования...

[IMG]http://s50.radikal.ru/i128/1007/34/68793380d368.jpg[/IMG]

за исключением ЭП10(буст) - 15минутный режим.


[QUOTE] реализуют силу на колесе - около 280Nm и вполне справляются с поставленными Оператором задачами[/QUOTE]из графика видно, что все они реализуют в 1.3 раза большую тягу.

Ну ЭП200 - это теперь скорее теория.

[QUOTE=E.depo;376518]Конечно справляются, но и с другой стороны - а что делать, других нет.
У нас правда иногда, цепляют грузовые локомотивы в пассажирские поезда, но это скорее от необходимости...[/QUOTE]

Это правда?!
Есть новейшие(!) локомотивы покупаемые Оператором - эп2к и эп1м
Если они плохие - то зачем их производят и покупают? Их совсем недавно стали производить.
Если же покупают и производят - значит они полностью справляются с задачами!
Ездят с нужной скоростью, с нужной мощностью, т.е. - все в порядке.

Если в этом рассуждении есть ошибка - укажите , пожалуйста где.

Нет одного пункта:
Есть новейшие локомотивы, они неплохие и справляются с задачей, их производят и покупают, но их пока не хватает.

[QUOTE]Если они плохие - то зачем их производят и покупают? Их совсем недавно стали производить.[/QUOTE]Потому что они в разы дешевле хороших локомотивов. Эксплуатация обходится дороже, но в течении времени эксплуатации получается примерно одинаково по затратам. Это примерно как та же модель как и с "Ладой".

Недостаток его в том, что он работает только на переменном токе. А в Москве и возле Сочи - постоянный. Вот и требуется создать мультисистемный локомотив (чтоб дважды не тратить время на прицепку-отцепку). Предыдущим таковым являлся ЭП10 (тоже выпуска НЭВЗ но с преобразователями сименс), но что-то там вверху случилось и переметнулись от сименса к аскольму (там ещё какая-то история насчёт неустойки по поводу срыва контракта была). И стали делать ЭП20. Специально чтоб возить поезда на олимпиаду :) . На действительно хорошем локомотиве (который правда сделать таковым не очень удалось).


А по поводу того что не хватает локомотивов - "забивают" старые локомотивы до смерти, прежде чем заменить новыми (с 1992 до 2000 годов покупка новых локомотивов практически не осуществлялась вовсе!). Вот и получается что не успевают все получить достаточное количество локомотивов взамен окончательно неработоспособных, и возят поезда на том что есть в наличии...

[QUOTE=TRam_;376531]...с преобразователями сименс...[/QUOTE]Bombardier.

[QUOTE=R.Munge;376526]Это правда?!
Есть новейшие(!) локомотивы покупаемые Оператором - эп2к и эп1м
Если они плохие - то зачем их производят и покупают? Их совсем недавно стали производить.
Если же покупают и производят - значит они полностью справляются с задачами!
Ездят с нужной скоростью, с нужной мощностью, т.е. - все в порядке.

Если в этом рассуждении есть ошибка - укажите , пожалуйста где.[/QUOTE]

Да я, если честно, сам не понимаю, зачем их закупают, когда по этим электровозам, те же машинисты писали кучу рекламаций, только завод-изготовитель просто проигнорировал их.
Вы, например, знаете чем отличается ВЛ10У от ВЛ10КРП, да тем, что приварили другую кабину, внедрили систему СМЕТ (которая и так в своё время была предусмотрена, просто не применялась) и перетусовали электрооборудование, с места на место, короче к "старым болячкам" добавили новые и на этом всё! Это всё-равно, что к "Запарожцу" приварить передок от "Мерседеса", обновить приборную панель от таго же Мерса, ну вместо карбюратора добавить инжектор и что... что после этого Вы получите, обновлённый "МЕРСЕДЕС", когда движок остался тот же, трансмиссия та же, ходовая та же...

[QUOTE=TRam_;376531]А по поводу того что не хватает локомотивов - "забивают" старые локомотивы до смерти, прежде чем заменить новыми (с 1992 до 2000 годов покупка новых локомотивов практически не осуществлялась вовсе!).[/QUOTE]Вот только закупка локомотивов в указанный период не осуществлялась вовсе не потому, что какой-то злой гений поставил задачу забить старые локомотивы до смерти. На то были объективные экономические причины.

[QUOTE]На то были объективные экономические причины.[/QUOTE]не спорю. Я имею в виду результат, что в парке кучи электровозов, которые надо менять уже сейчас.


Чтоб было понятно - ЭП1М - это же самый грузовой электровоз ВЛ85 с конструкционной 100 км/ч образца 1985 года, с основным изменением в том, что электродвигатели крепятся не к оси колёсной пары, а к раме тележки (причём тяговый привод был взят с грузового же 2ТЭ121) и которому сделали новую кабину.

ЭП2к - тот же тепловоз ТЭП70, с которого сняли дизель. И то его считают сложным и дорогим.

[QUOTE=TRam_;376538]...в парке кучи электровозов, которые надо менять уже сейчас.[/QUOTE]Что, собственно, и делается.

[QUOTE=TRam_;376538]не спорю. Я имею в виду результат, что в парке кучи электровозов, которые надо менять уже сейчас.[/QUOTE]

К примеру, припесной парк депо Бекасово, имеет порядка 130 машин, которые срочно нужно заменить (100% износ) уже завтра и что делать?

Да всё это барахло работает, благодаря слесарями которые матерясь его ремонтируют и машинистам (как Михаил Юрьевич) которые могут и умеют заставить ЭТО ехать. А наберут водителей маршруток и будет полный капитализм!

[QUOTE=specialist;376542]Да всё это барахло работает, благодаря слесарями которые матерясь его ремонтируют и машинистам (как Михаил Юрьевич) которые могут и умеют заставить ЭТО ехать. А наберут водителей маршруток и будет полный капитализм![/QUOTE]

Попал прямо в точку!

[QUOTE=TRam_;376538]ЭП1М - это же самый грузовой электровоз ВЛ85...[/QUOTE]Что же общего у ВЛ85 и ЭП1?
[QUOTE=TRam_;376538]...с конструкционной 100 км/ч...[/QUOTE]110
[QUOTE=TRam_;376538]...причём тяговый привод был взят с грузового же 2ТЭ121...[/QUOTE]Чем принципиально тяговый привод 2ТЭ121 не годится для пассажирского локомотива?
[QUOTE=TRam_;376538]ЭП2к - тот же тепловоз ТЭП70, с которого сняли дизель. И то его считают сложным и дорогим.[/QUOTE]Правильно. Из-за сложной и дорогой ходовой.

[QUOTE]Правильно. Из-за сложной и дорогой ходовой.[/QUOTE]по сравнению с ходовой ЭП20 или любого европейского локомотива она дешёвая.

[QUOTE]Что же общего у ВЛ85 и ЭП1?[/QUOTE]преобразователи, коллекторные двигатели (модель правда другая), компоновка оборудования, кузов...

[QUOTE]Чем принципиально тяговый привод 2ТЭ121 не годится для пассажирского локомотива?[/QUOTE]Я не говорю что привод не годится. Я говорю что подвешивание обеспечивает меньший комфорт по сравнению с другими, предназначенными для скоростного движения. Типа ходовой ЧС7 или ЭП10.

Так и ЭП2К дорог лишь на внутреннем рынке. ;)

Стойте!
Пока Вы совсем все заводы не унизили и все типы локомотивовс не осудили - один простой вопрос -
[B]330 кН - достаточная сила для русского локомотива с длинными и тяжелыми русскими пассажирскими поездами из русских вагонов (не VLABmee), на всех линиях кроме линии туапсе-сочи? [/B]

[QUOTE=TRam_;376550]по сравнению с ходовой ЭП20 или любого европейского локомотива она дешёвая.
[/QUOTE]

Вполне себе традиционный для Европы привод 3-го класса. Т.е. достаточно сложный и дорогой.

[QUOTE]Типа ходовой ЧС7 или ЭП10.[/QUOTE]

И 2ТЭ121, и все ЧСы имеют привод 2-го класса. И все электропоезда ЭР, кстати. Различие только в кинематической схеме передачи момента на редуктор.

И на плавность хода это не влияет. Класс привода определяет неподресоренную массу, приходящуюся на ось, т.е. воздействие на путь и, соответственно, предельную скорость движения по этому параметру.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=R.Munge;376554][B]330 кН - достаточная сила для русского локомотива с длинными и тяжелыми русскими пассажирскими поездами из русских вагонов (не VLABmee), на всех линиях кроме линии туапсе-сочи? [/B][/QUOTE]

В основном, да. Если это длительная сила тяги.

Выкладывайте уже своего туза в рукаве. К какому локомотиву Вы нас пытаетесь подвести?

[QUOTE=TRam_;376550]преобразователи, коллекторные двигатели (модель правда другая), компоновка оборудования, кузов...[/QUOTE]Преобразователи разные (ВИП-5600-УХЛ2 и ВИП-4000-УХЛ2), двигатели разные, подвешивание разное, тяговая передача разная, тележки разные, система управления ВИП разная... Колеса одинаково круглые! Вот! :D

[QUOTE=TRam_;376550]Я говорю что подвешивание обеспечивает меньший комфорт по сравнению с другими, предназначенными для скоростного движения. Типа ходовой ЧС7 или ЭП10.[/QUOTE]Во-первых, ЭП1 не скоростной электровоз. Во-вторых, чем отличается тяговая передача и тип подвешивания ЭП1 от таковой у ЭП10?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Слесарь;376555]К какому локомотиву Вы нас пытаетесь подвести?[/QUOTE]
К четырехосному! :D

[QUOTE=alexcat;376557]К четырехосному! :D[/QUOTE]

Это только при американских нагрузках на ось.

Для 90-тонного электровоза это коэффициент тяги 0,37, т.е., только трогание с места и всё...

А вот для 6-осного массой 135 т (те же 22,5 тс/ось) - вполне реальные 0,25.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 28 минут[/color][/size]
[QUOTE=R.Munge;376160]А если серьезно, мне очень нравится, какими темпами растут сейчас ветрогенераторы, и солнечнобатарейные поля. Более 30% энергии у нас совершенно экологиески чистые.[/QUOTE]

Немного запоздало и оффтоп, но не удержусь...

В вашей хвалёной Германии в 2011 г возобновляемые источники энергии (ВИЭ) составляли в производстве энергии 29,6%, в потреблении - всего 12%! Импорт энергии в Германию вдвое больше её собственного производства!

Блин, вы дышите своим якобы чистым воздухом за счёт других стран, в которых в основном коптят ТЭС на угле, продающие вам электроэнергию...

Нравится ему...


К 2020 году только планируют долю ВИЭ в 20% потребления и 30% к 2030. Не иначе, к 2150 году будет 150%...

[QUOTE=alexcat;376557]
К четырехосному! :D[/QUOTE]

Нет разницы сколько у него осей. Совершенно. Это же инструмент производства, а не вещь для украшения.
Вот ход моих рассуждений:

Для движения по росии - вполне достаточно 330 кН
1.Ок, на рынке есть такие предложения по мультисисетмным электровозам на такую мощность, и с такой скоростью (здесь пишу про тот, что знаю ES64), есть и другие предложения.

Для движения в туапсе -сочи - нужен сверхмощный электровоз - ок, и здесь возможны варианты:
2. Заказать Компании производителю еще + версию в партии 20-30 единиц мощнее - опять не важно сколько секций или осей.
3. Использвоать два локомотива в сцепе - потому что не ясно - всегда ли на курорте так много людей, или там зимой никого нет и поезда - можно сделать короче и локомотивы до лета могут работать по одному.
(такая более высокая мобильность системы - мне нравится больше)
Прицепить такой локомотив - можно на станции туапсе перед сложным профилем, поезд все равно высаживает пассажиров, а 3-5 минут резервированы - все равно поезд стоит. Подъехал, пассажиры выходят - защелкнулся кабель между первым и вторым локомотивом - пасажиры зашли - уехал на сложный участок

Где в этих рассуждениях место нэвз, постройке нового типа локомотива эп20 и странным исследованиями -я понять не могу.
Мощность такого локомотива- немного избыточная, это все равно что по городу ездить на ладнкруизере. Ходовая часть - немного не подходит для движения с высокой скоростью. Каки еще будут сюрпризы вовремя испытаний - не известно. Что будет с ценой - не понятно. Зачем 200 таких электровозов, где ездить 160 км/ч - тоже неясно.., потому что когда впервые в россии появятся, кроме окт магистрали, линии со скоростью 160 км/ч - эти электровозы - надо будет списывать.
А на линии окт жд Мск-Хельсинки - они ходить не смогут, потребуется их пересертификация, так VR - не пускает к себе русские локомотивы.

Возможно - я так просто не вижу каких скрытых фактов.

А возможно - безграмотно поставленный заказ на локомотив.

P.S. А летом в сочи поезда и правда 24 вагона? а после того как от них отцепять грузовой локомотив - на чем они едут дальше?


Вот так я вижу всю историю связанную с эп20
И думаю - это такая же истрия как эп10, просто по вторму разу, и чуть больше электрвозов ято бы было за что отчитаться перед призедентом.
Если же он так же начнет рассыпаться по экипажной части - то будет вообще очень смешно.

[QUOTE]вполне достаточно 330 кН
1.Ок, на рынке есть такие предложения по мультисисетмным электровозам на такую мощность, и с такой скоростью (здесь пишу про тот, что знаю ES64), есть и другие предложения.[/QUOTE]ES64 на 300 кН, не на 330. И на сколько я вас понял, нигде запасов для ещё 30 кН не делают. И в английской википедии написано, что

[QUOTE]With Class 152 DB AG abandoned the CoCo wheel arrangement of the class 150 and 151; with the new digitally controlled anti wheel-slip control the tractive effort should be brought to bear more reliably: nonetheless, some engine drivers argue that in autumn, due to slippery tracks, heavy trains are hard to accelerate.[/QUOTE]

то есть он таки не всегда выдаёт эти 300 кН.

[QUOTE]прицепить такой локомотив - можно на станции туапсе перед сложным профилем, поезд все равно высаживает пассажиров, а 3-5 минут резервированы - все равно поезд стоит.[/QUOTE]по нормам РЖД прицепка -отцепка с учётом проверки тормозов занимает не менее 20 минут.

Кроме того, скажу что европейские локомотивы слишком маленькие для русского габарита - электровозы нормально до контактного провода не достанут без переделки.

[QUOTE]когда впервые в россии появятся, кроме окт магистрали, линии со скоростью 160 км/ч[/QUOTE]идея заключается в том, чтобы остановить грузовое движение на отрезке Москва-Сочи на время проведения олимпиады и пустить скоростные поезда. А потом грузовое вновь открыть, а о локомотивах забыть (в смысле оставить для использования вблизи Москвы на раличных направлениях, как это сейчас осуществляется с ЭП10)

[QUOTE=R.Munge;376566]Нет разницы сколько у него осей. Совершенно. Это же инструмент производства, а не вещь для украшения. [/QUOTE]

Ерунду сказал.

Что, не вышло подколоть? Не нашёлся 4-осный электровоз с длительной тягой хотя бы 300 кН?

Я вот нашёл только Amtrak Cities Sprinter для США, только вот для него при его массе 97 т озвучивают силу тяги 320 кН с места (!) (коэффициент тяги 0,3) при конструкционной 220 км/ч и максимальной в эксплуатации 200 (мощность 6400 кВт).

Этак даже ЭП20 будет выглядеть молодцом...


[QUOTE]Для движения по росии - вполне достаточно 330 кН
1.Ок, на рынке есть такие предложения по мультисисетмным электровозам на такую мощность, и с такой скоростью (здесь пишу про тот, что знаю ES64), есть и другие предложения.[/QUOTE]

Больше 300 кН развивает только 6-осный ES64 для Датских ж.д.

[QUOTE]Для движения в туапсе -сочи - нужен сверхмощный электровоз - ок, и здесь возможны варианты:
2. Заказать Компании производителю еще + версию в партии 20-30 единиц мощнее - опять не важно сколько секций или осей.[/QUOTE]

Как локомотив реализует мощность ТЭД - понимаете ли?

[QUOTE]Где в этих рассуждениях место нэвз, постройке нового типа локомотива эп20 и странным исследованиями -я понять не могу.[/QUOTE]

В Ваших рассуждениях ему места нет, а в реальности вполне найдётся. Только для этого электровоз должен быть массовым, а не как ЭП10...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=R.Munge;376566]P.S. А летом в сочи поезда и правда 24 вагона?[/QUOTE]

В советское время и по 32 были. Лично ехал.

[QUOTE]Если же он так же начнет рассыпаться по экипажной части[/QUOTE]ЭП10 рассыпался, его исправили, теперь не рассыпается. Этакая проблема ... :p

[QUOTE]Каки еще будут сюрпризы вовремя испытаний - не известно.[/QUOTE]испытания уже завершены. Так что теперь нужно говорить о эксплуатации.

[QUOTE=TRam_;376567]ES64 на 300 кН, не на 330. И на сколько я вас понял, нигде запасов для ещё 30 кН не делают. И в английской википедии написано, что [/QUOTE]

Я прочел статью в английско wiki, не знаю кто ее писал, но она не очень правдива.
Исполнение для Словении - все таки 330. Но конечно не на 230 км/ч
Приэтом - это то параметр который показали на испытаниях. Т.е. он возможен, но ок, что бы не спорить - давайте для чистого экперимента примем 300 кН и 160 км/ч - эти показатели электровзы этого типа, особенно свежего выпускаи с новообновлениой программой - реализую без проблем
Я прочел статью в английско wiki, не знаю кто ее писал, но она не очень правдива.

[QUOTE=TRam_;376567]
по нормам РЖД прицепка -отцепка с учётом проверки тормозов занимает не менее 20 минут.[/QUOTE]

Зачем столько? Что делать столько времени? У нас даже регионали со штоервагеном не больше 5 минут, а ведь там есть 2 кабеля, дверей+кабины, и кабиль питания. Просто электровоз, ведь у Вас автосцепка - должен подключатся очень быстро - щелк автосцепки, пневматическая магистраль и электричекий кабель обеспечения.
А что делать летом вот на этом южном участке, где нужно поменять локомотив, здесь писали что там очень много поездов, минимальный интервал (наверняка еще есть грузовые, ведь строится и сочи) - какже они 20 минут занимают станцию, или для этого есть специальный обменный парк, как скажем в на линии Прага - Дрезден?

[QUOTE=TRam_;376567]
Кроме того, скажу что европейские локомотивы слишком маленькие для русского габарита - электровозы нормально до контактного провода не достанут без переделки.[/QUOTE]

А как локомотив чс2? Там стоят же подставки по пантограф. ну и поднять пантограф на несколько см - это не задача и не проблема.
Всесте с телекамерой наблюдения за пантографом и проводом.

[QUOTE=TRam_;376567]
идея заключается в том, чтобы остановить грузовое движение на отрезке Москва-Сочи на время проведения олимпиады и пустить скоростные поезда. А потом грузовое вновь открыть, а о локомотивах забыть (в смысле оставить для использования вблизи Москвы на раличных направлениях, как это сейчас осуществляется с ЭП10)[/QUOTE]

200 локомотивов вблизи москвы?! Куда же они будут ездить?
Только киев и минск, потому что другие направления - не примут такой скорости, но даже в киев и минск - и там не нужна такая мощность.
А просто 200 локомотивов к олимпиаде - Вам не кажется что это очень дорогой проект?!

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=TRam_;376573]ЭП10 рассыпался, его исправили, теперь не рассыпается. Этакая проблема ... :p
[/QUOTE]

В соседней теме про эп10 пишут, что он все время ломается, даже после серии ремонтов на заводе.

[QUOTE=TRam_;376573]
испытания уже завершены. Так что теперь нужно говорить о эксплуатации.[/QUOTE]

Вы правы. И,если он начнет ломаться в эксплуатации, то что тогда делать? Успеют заказать к Сочи еще другой локомотив?
Странные ощущения, но есть подозрение, что нэвз - опять сделает плохо.

[QUOTE=R.Munge;376554]Стойте!
Пока Вы совсем все заводы не унизили и все типы локомотивовс не осудили[/QUOTE]

Мы ещё японские электровозы не ругали:D
Например EF200
часовой режим:
мощность - 6000кВт
тяговое усилие - 192кН
скорость - 72,2км/ч
Максимальная скорость - 120км/ч
Осевая нагрузка - (ого себе) 16,8тс
Осевая формула - 2о-2о-2о
Система питания - двухсистемный
Привод - асинхронный
Система подвешивания - опорно-рамная
Сила тяги при трогании - 350кН

К сожелению - это грузовой локомотив:(