Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

TRam_ 26.07.2013 16:06

То, что поезд опаздывал перед крушением, уже где-то написали.

Машинист хотел нагнать расписание, и, скорее всего, просто проигнорировал ограничение. Возможно, как уже тут говорили, отключив систему безопасности.

Но судя по всему, он делал подобное не первый раз, значит "раньше всё сходило с рук, а теперь попал по полной". И естественно виноваты также диспетчеры, ранее подтолкнувшие к таким нарушениям, и контроллеры, не сделавшие в предыдущий раз достаточного взыскания.

сандро 26.07.2013 16:07

Он же не один на маршруте то.

TRam_ 26.07.2013 16:18

[QUOTE=сандро;414237]Он же не один на маршруте то.[/QUOTE]На автодорогах "других" ещё больше, но лихачей от этого меньше не становится.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
[QUOTE]Причиной крушения называют недопустимое превышение скорости. Еще пару лет назад машинист сумел разогнать свой состав на этом опасном участке до 200 км/ч. Однако технические специалисты говорят, что такое невозможно, поскольку должна сработать техника и защита, которая запрещает машинистам разгонять поезда до такой высокой скорости. Поэтому не исключено, что здесь могла быть и ошибка техники.[/QUOTE]

[url]http://www.segodnya.ua/world/Passazhiry-poslednih-vagonov-ispanskogo-poezda-pogibli-v-ogne-450388.html[/url]

Так что всё верно, "раньше всё сходило с рук, а теперь попал по полной"

Seraphymm 26.07.2013 21:14

[quote]"Как раз такие тележки позволяют составу оставаться единым целым при каких-то авариях. Вот он и завалился почти разом. При стандартных тележках вагоны пошли бы просто в рассыпную. Часть на боку, часть дальше бы "ехала" на колёсах. Не знаю даже что лучше в данной ситуации."[/quote]
Да не остался состав единым целым. Классические вагоны имеют тамбуры, которые амортизируют удар, а тут... Рассыпался на короткие экипажи, ВСЁ население - погибло или пострадало...

Zlodey 26.07.2013 22:50

[YOUTUBE="неизвестное крушение"]GWVIH2I3Pww[/YOUTUBE]

RailMax 27.07.2013 01:40

Спасибо. Интересный фильм, сильный, тяжёлый. Для "самопала" сделан очень и очень, монтаж хороший, музыка подобрана выразительная. Испортили впечатление пара неграмотно сказанных фраз диктора, и закадровые визги - напомнило кровавые сюжеты в дешёвых передачах наших дней, типа Малахова и прочих. А так да, впечатлило.

Интересно, почему замяли про крушение? Про другие-то катастрофы писали: и Каменская, и Адлер-Новосибирск... Или тут просто не так получило огласку, и была возможность скрыть?

Shney 27.07.2013 02:37

[QUOTE=Seraphymm;414254]Да не остался состав единым целым. [/QUOTE]
Да ну? Посмотрите как он заваливался, разом, весь. Потом уже развалился. что неудивительно на такой скорости.
[QUOTE=Seraphymm;414254]
Классические вагоны имеют тамбуры, которые амортизируют удар, [/QUOTE]
Какие классические? У наших так вообще рама, и нечему там амортизировать.

[QUOTE=Seraphymm;414254]
а тут... Рассыпался на короткие экипажи, ВСЁ население - погибло или пострадало...[/QUOTE]
Состав на обычных для нас тележках рассыпался бы значительно раньше.

[QUOTE]Тележка

В отличие от обычных поездов, в поездах TGV одна колёсная тележка на два вагона.[B] Такая конструкция необходима для того, чтобы в случае схода поезда с рельсов он не смог перевернуться и для предотвращения эффекта телескопичности[/B] (вагоны входят друг в друга при лобовом столкновении поезда, нанося серьёзные повреждения пассажирам). [/QUOTE]
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/TGV#.D0.A2.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.B6.D0.BA.D0.B0[/url]

Другое дело что в данном случае скорость была такова, что центробежной силой выдавило все вагоны, что с тележкой меж вагонами, что тяжёлые локомотивы с обычными тележками.

Zlodey 27.07.2013 03:28

[QUOTE=RailMax;414284]Интересно, почему замяли про крушение? Про другие-то катастрофы писали: и Каменская, и Адлер-Новосибирск... Или тут просто не так получило огласку, и была возможность скрыть?[/QUOTE]
Тогда много чего заминали.
Подробности многих аварий (и не только на ЖД) становятся известны спустя десятилетия, если вообще становятся известны.

[QUOTE=Shney;414287]Какие классические? У наших так вообще рама, и нечему там амортизировать.[/QUOTE]
Тамбур является "жертвенной" зоной. Сминается в первую очередь, поглощая часть энергии удара.

Слесарь 27.07.2013 08:51

[QUOTE=Zlodey;414288]Тогда много чего заминали.[/QUOTE]

А власти скрывают!...

[QUOTE]Тамбур является "жертвенной" зоной. Сминается в первую очередь, поглощая часть энергии удара.[/QUOTE]

Если Вы про отечественные вагоны, то это не так.

Все наши пассажирские вагоны рассчитаны на следование в грузовом поезде, поэтому никаких "жертвенных зон" в них нет, а есть рамы от поглощающих аппаратов с буферами до шкворней тележек, и сам несущий кузов достаточно прочный.

Смотрим крушения "Невских экспрессов" - все вагоны целые. Можно спорить, какая конструкция вагона лучше, но электропоезда у нас точно гораздо более слабые по конструкции, и соударениях кузова их вагонов нередко очень сильно деформируются.

Yolkin 27.07.2013 09:28

В электропоездах - точно есть такая зона. Видео тут было про краш-тест ЭРки. Сминается именно тамбур.

alexcat 27.07.2013 10:56

Этот, что ли?

[YOUTUBE="Краш-тест"]9tQkEDLOLTE[/YOUTUBE]

Colonel_Abel 27.07.2013 11:13

[QUOTE=Zlodey;414262]"неизвестное крушение"[/QUOTE]

Смутно, но вспоминается, телеграмма на эту тему была. Подробностей конечно сейчас не помню. А вот описание этого видео убило.

[QUOTE]
Столкнулись два поезда - грузовой с пассажирским... [B]Сотни [/B]погибших и искалеченных пассажиров и никакой информации... Это было время железного информационного занавеса в СССР.[/QUOTE]

Сам же опровергает в своем видео, если внимательно слушать, то погибших около 100 человек, как при крушении в Каменской. Я никак не хочу очернить погибших, мы, железнодорожники, перед ними виноваты. Но очередной вброс, как в СССР все было хреново, принижает ценность этого материала. Преподнес бы, как простой факт, честь и хвала. А так хочется этому Грезману в репу сунуть.:cool:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=RTtWLXTGg3s[/url] Вдогонку. Очередные "жареные" факты. Надо же раскрутить ужастик. :cool:

Standberg 27.07.2013 11:17

[QUOTE=alexcat;414306]Этот, что ли?

[/QUOTE]

Как ни странно тут-то тамбур вполне уцелел, смялся напополам салон почти сразу за тамбуром. :o

Shney 27.07.2013 12:07

[QUOTE=Zlodey;414288]
Тамбур является "жертвенной" зоной. Сминается в первую очередь, поглощая часть энергии удара.[/QUOTE]
Особенно когда СА3 "прикручена" прям к раме? Как уже написали, посмотрите на крушение невского, ничего не смялось.

[QUOTE=Yolkin;414298]В электропоездах - точно есть такая зона. Видео тут было про краш-тест ЭРки. Сминается именно тамбур.[/QUOTE]

В электропоездах рамы нет, но там весь кузов жидкий, и тамбур там никакой не сминаемый, а просто часть кузова, внутри отгороженная от салона простенькой стеночкой.

E69 27.07.2013 12:53

[QUOTE]В электропоездах - точно есть такая зона. Видео тут было про краш-тест ЭРки. Сминается именно тамбур.[/QUOTE]Только это не было защитной задумкой конструкторов.


Текущее время: 01:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim