[QUOTE=орел;567376]хм вот привезались к холодильникам то а ?...[/QUOTE]
Да дело совсем не в холодильниках, дело в отношении.
РЖД/ФПК/ТКС хочет и рыбку съесть и не покраснеть при этом.
Они хотят тупо "нарубить капусты", ничего при этом не делая.
Но, как говорят в Америке, - "стоять на месте и при этом делать свою работу может только почтовый ящик!".
Какова себестоимость (реальная) стакана чая?
Чай - 120-140 руб за 100 пакетиков, рафинад - 42 руб за полкило.
С учетом амортизации стакана, подстаканника, ложечки, кипятка и услуг проводника -5-6 руб за стакан.
Сделайте его в розницу за 10 - и я даже не подумаю тащить с собой в поезд кружку, ложку, заварку и рафинад!
Но за 35 - простите... Потащу... Из принципа...

[QUOTE=dizelbaum;567403]Да дело совсем не в холодильниках, дело в отношении.
РЖД/ФПК/ТКС хочет и рыбку съесть и не покраснеть при этом.
Они хотят тупо "нарубить капусты", ничего при этом не делая.
Но, как говорят в Америке, - "стоять на месте и при этом делать свою работу может только почтовый ящик!".
Какова себестоимость (реальная) стакана чая?
Чай - 120-140 руб за 100 пакетиков, рафинад - 42 руб за полкило.
С учетом амортизации стакана, подстаканника, ложечки, кипятка и услуг проводника -5-6 руб за стакан.
Сделайте его в розницу за 10 - и я даже не подумаю тащить с собой в поезд кружку, ложку, заварку и рафинад!
Но за 35 - простите... Потащу... Из принципа...[/QUOTE]

видиш ли в чем проблема человек кушать хочет и не просто черствый хлеб а с икорочкой и не завтра а сейчас , от сель все эти и " замашки " про установление цен и плана --- не хочет чиновник ( в любой стране и в любой компании не зависимо какая она частная иль государственная ) думать об улудшении чего то , оторвана у него зарплата от реалей . ты и сам это прекрасно знаеш , так что я оф оф на эту тему лень лишний раз писать прописные истины

:drinks:

з.ы. а на счет холодильников . вот вам и тема " не окученная " ни кем , конкурентов нет - купили не сколько штук и сдавать в прокат тем кто долго едет в поезде , чем не свое дело ?

[QUOTE=орел;567409]... а на счет холодильников . вот вам и тема " не окученная " ни кем , конкурентов нет - купили не сколько штук и сдавать в прокат тем кто долго едет в поезде , чем не свое дело ?[/QUOTE]
Мысль хорошая.
Только даже когда еду 78 часов - особой потребности в холодильнике не испытываю.
Тем более, если это предложит ФПК - холодильник будет "только что сломавшимся", но деньги в кассе за него возьмут.

Баян? Если бы все журналяди были такими грамотными)
[YOUTUBE="7BpfjqkfAIY"]7BpfjqkfAIY[/YOUTUBE]

Хммм...
Грамотно излагает...
Но неполно, на уровне ПТУшника...
Надо примерно так:
- 10Д100, десятицилиндровый, рядный, с непосредственным и распределенным впрыском топлива, двухступенчатым (турбо- и механическим) наддувом, промежуточным охлаждением воздуха...
:)))
Миль пардон, это же 10Д100М...
"Ушка" всёже....

[QUOTE=dizelbaum;567421] промежуточным охлаждением воздуха..[/QUOTE]
Кстати, а никто не задумывался над тем, почему у 10Д100 воздухоохладители установлены только после 2-й ступени наддува(приводной центробежной воздуходувки)? Думаю, что более логично было бы охлаждать воздух и после пары первичных турбокомпрессоров ТК-34С, чтобы воздуходувка забирала более плотный охлаждённый воздух и гнала его в ресивер дизеля. Или там воздух не так уж сильно нагревается, чтобы его нужно было охлаждать?

Честно говоря, воздух в ресивере и так не сильно горячий...
Градусов 30-40...
По крайней мере, когда шпильку с ресивера вырвет - морду лица не обжигает...
Спокойно вкручиваешь шпильку на место...

[QUOTE=dizelbaum;567413]
[QUOTE]орел
... а на счет холодильников . вот вам и тема " не окученная " ни кем , конкурентов нет - купили не сколько штук и сдавать в прокат тем кто долго едет в поезде , чем не свое дело ?[/QUOTE]

Мысль хорошая.
Только даже когда еду 78 часов - особой потребности в холодильнике не испытываю.
Тем более, если это предложит ФПК - холодильник будет "только что сломавшимся", но деньги в кассе за него возьмут.[/QUOTE]

верю что не испытываете потребностей , только разговор кто начал ?

[QUOTE]Тяжело холодильник в купе проводника вставить?[/QUOTE]

разберемся сначала испытываем или нет потребности а то интересно получается

и не надо мысль портить , я про открыте своего дела говорил ( сдача в аренду холодильника пассажирам ) а не про предложения фпк

:o

[QUOTE=орел;567430]верю что не испытываете потребностей , только разговор кто начал ?[/QUOTE]
Рразговор начался с тезиса об адекватности цены товара с его потребительскимии качествами.
[QUOTE]...
разберемся сначала испытываем или нет потребности а то интересно получается

и не надо мысль портить , я про открыте своего дела говорил ( сдача в аренду холодильника пассажирам ) а не про предложения фпк

:o[/QUOTE]
Потребности особой нет.
С продуктами — ещё с Советской власти привыкли, обойдёмся.
А с холодильником в аренду - это как?
Холодильник будет встроенный и пассу за денежку ключ дадут?
Или ему "Морозко 3М" в купе внесут и провод протянут?
:)

[QUOTE=dizelbaum;567431]Рразговор начался с тезиса об адекватности цены товара с его потребительскимии качествами.

Потребности особой нет.
С продуктами — ещё с Советской власти привыкли, обойдёмся.
А с холодильником в аренду - это как?
Холодильник будет встроенный и пассу за денежку ключ дадут?
Или ему "Морозко 3М" в купе внесут и провод протянут?
:)[/QUOTE]

про цены и холодильники в другой теме , если хотите . а тут все ж не по теме темы

[QUOTE=dizelbaum;567403]Да дело совсем не в холодильниках, дело в отношении.
РЖД/ФПК/ТКС хочет и рыбку съесть и не покраснеть при этом.
Они хотят тупо "нарубить капусты", ничего при этом не делая.
..[/QUOTE]
Ну не знаю, ехал 22.07 в Пензу на похороны. На 52 (обратно 51) фирменном "СУРА". Туда в ТКС, обратно в ФПК...Сервис в ТКС конечно не сравним. Ну хотя бы вид в купе и питание. Фотоаппарат естественно не брал, но на телефон сфоткал...
И так: ТКС...В купе - телевизор, розетка, индивидуальный сейф, регулятор кондиционера...
[url=https://itmages.ru/image/view/6029862/affd3440][img]http://storage2.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154176_4950409_affd34402a.jpg[/img][/url] [url=https://itmages.ru/image/view/6029863/e50e64c8][img]http://storage3.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154203_6453956_e50e64c811.jpg[/img][/url] [url=https://itmages.ru/image/view/6029867/da197c1c][img]http://storage7.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154284_3748474_da197c1cf4.jpg[/img][/url] [url=https://itmages.ru/image/view/6029869/89557d36][img]http://storage8.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154318_1717198_89557d36f6.jpg[/img][/url] В проходе холодильник с кулером [url=https://itmages.ru/image/view/6029870/58f2624c][img]http://storage9.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154369_2015563_58f2624c8c.jpg[/img][/url] и телефон прямой горячей линии ТКС [url=https://itmages.ru/image/view/6029872/8a6197ed][img]http://storage2.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154434_5523404_8a6197ed33.jpg[/img][/url] Питание - такой набор [url=https://itmages.ru/image/view/6029879/22ab9ecd][img]http://storage1.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154515_8341615_22ab9ecd2c.jpg[/img][/url] [url=https://itmages.ru/image/view/6029881/0ce595d2][img]http://storage3.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154536_2611962_0ce595d212.jpg[/img][/url] и макароны с мясом [url=https://itmages.ru/image/view/6029883/b2c4b8db][img]http://storage5.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154566_2275198_b2c4b8db35.jpg[/img][/url] [url=https://itmages.ru/image/view/6029885/0d6930a3][img]http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154584_4792135_0d6930a34e.jpg[/img][/url] Собственно моё лицо в купе...[url=https://itmages.ru/image/view/6029886/9ab030f6][img]http://storage7.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154630_7168352_9ab030f61c.jpg[/img][/url]
Обратно ФПК...вагон грязный [url=https://itmages.ru/image/view/6029887/5ca19c17][img]http://storage8.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154718_4108244_5ca19c17fe.jpg[/img][/url] [url=https://itmages.ru/image/view/6029888/1c086e33][img]http://storage9.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154744_8612928_1c086e3306.jpg[/img][/url] в купе...[url=https://itmages.ru/image/view/6029890/cceca7d1][img]http://storage2.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154802_8650671_cceca7d15c.jpg[/img][/url] из питания такой набор [url=https://itmages.ru/image/view/6029891/eaa8b1f9][img]http://storage3.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503154890_4189554_eaa8b1f95d.jpg[/img][/url] Там булочка, бутылка воды (0.5л), пакетик чая, сахар, гигиенический набор, на завтрак выбор - каша овсяная или 2 блинчика. Выбрал блинчики. В проходе не фотографировал, но схема метро...если не ошибаюсь, то примерно 2005 года (многих станций нет). В общем из хорошего только отношение проводников.
Вокзал ПЕНЗА-1...[url=https://itmages.ru/image/view/6029902/ab7086dc][img]http://storage4.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503155248_1370123_ab7086dce7.jpg[/img][/url] [url=https://itmages.ru/image/view/6029905/378686e8][img]http://storage7.static.itmages.ru/i/17/0819/s_1503155295_1087802_378686e82b.jpg[/img][/url] Да, цена одинаковая, что в ТКС, что в ФПК.

[QUOTE=Сергей1969;567441]Ну не знаю, ехал 22.07...[/QUOTE]
Сергей, прекрасно, что такие вагоны появляются на просторах России.
(это я совершенно без иронии).
Но, к сожалению, для нас это как красивая открытка из жанра "красивая жизнь на загнивающем Западе".;)
Ибо у нас со станции отправляется несколько поездов в день и только в одном есть один единственный вагон ТКС...
Теперь буду знать, когда в командировку поеду...
:)

[QUOTE=dizelbaum;567442]Сергей, прекрасно, что такие вагоны появляются на просторах России.
(это я совершенно без иронии).
Но, к сожалению, для нас это как красивая открытка из жанра "красивая жизнь на загнивающем Западе".;)
Ибо у нас со станции отправляется несколько поездов в день и только в одном есть один единственный вагон ТКС...
Теперь буду знать, когда в командировку поеду...
:)[/QUOTE]

что есть в вагоне , я про розетки , сейф и тому подобное - от модели вагона зависит а не от того какая " фирма " везет я про фпк и ткс . в ткс по новее модели но и старые есть .

вагоны ткс вроде видно на сайте ржд так что можно выбрать

[QUOTE=орел;567457]...от модели вагона зависит а не от того какая " фирма " везет я про фпк и ткс...[/QUOTE]
Но у частников (ТКС) обслуживание, чистота в вагоне и прочие мелочи в виде питания на порядок лучше. Та-же вроде мелочь - бесплатно чай, кофе в неограниченном количестве в "мегаполисе" и "гранд экспресс", а приятно. И цены ФПК стало на многие поезда ставить "для инвалидов".
Вот как пример возьмём Москва-Питер на завтра и самый первый "арктика"...Цена - купе от 2421 св 6631...Прекрасная цена в купе...заходим и такая картина...[url=https://itmages.ru/image/view/6030621/86ac7dfd][img]http://storage2.static.itmages.ru/i/17/0820/s_1503210517_6270347_86ac7dfd61.jpg[/img][/url] Для инвалида и сопровождающего - 2441руб, а для здоровых уже верх 4779.20, низ 5864.00. И цена нижнего мало отличается от св (на 800 руб)...САПСАН - эконом от 2991 руб...тоже красиво. Заходим и смотрим - такая цена для инвалида, для здорового уже 5385 руб [url=https://itmages.ru/image/view/6030627/fc2fe57f][img]http://storage1.static.itmages.ru/i/17/0820/s_1503211081_3898433_fc2fe57f0b.jpg[/img][/url] а вот "частники" (Гранд, у него все ТКС купейные вагоны (св и люкс не ТКС) [url=https://itmages.ru/image/view/6030644/088e5baa][img]http://storage1.static.itmages.ru/i/17/0820/s_1503212105_6439893_088e5baaae.jpg[/img][/url] верх 3165.90, низ 3976.20... (ФПК верх 4779.20, низ 5864.00 и это на "арктику" - на "стрелу", "экспресс" ещё дороже)...ну и для сравнения самолёт, тоже на завтра (дальше дешевле)...[url=https://itmages.ru/image/view/6030632/cd71d612][img]http://storage7.static.itmages.ru/i/17/0820/s_1503211287_6525452_cd71d61296.jpg[/img][/url] Самолёт на "яндекс-авиабилеты"
посмотрел, но можно найти дешевле, даже на завтра. 30 июля я летел из Питера в Москву. Брал билет за сутки до вылета. Цена 3399 руб. Самолёт Boeing 777-200 [url=https://itmages.ru/image/view/6030639/a36d85a1][img]http://storage5.static.itmages.ru/i/17/0820/s_1503211822_6495291_a36d85a126.jpg[/img][/url] [url=https://itmages.ru/image/view/6030640/e15696df][img]http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0820/s_1503211860_6540966_e15696dfd2.jpg[/img][/url] и были свободные места только в бизнес. Эконом весь забит был (компановка 2-5-2). С такими ценами РЖД я не удивляюсь, что самолёты, такие огромные, как 777, полные летают.

[QUOTE=Сергей1969;567458]Но у частников (ТКС) обслуживание, чистота в вагоне и прочие мелочи в виде питания на порядок лучше. Та-же вроде мелочь - бесплатно чай, кофе в неограниченном количестве в "мегаполисе" и "гранд экспресс", а приятно. И цены ФПК стало на многие поезда ставить "для инвалидов".
Вот как пример возьмём Москва-Питер на завтра и самый первый "арктика"...Цена - купе от 2421 св 6631...Прекрасная цена в купе...заходим и такая картина...[url=https://itmages.ru/image/view/6030621/86ac7dfd][img]http://storage2.static.itmages.ru/i/17/0820/s_1503210517_6270347_86ac7dfd61.jpg[/img][/url] Для инвалида и сопровождающего - 2441руб, а для здоровых уже верх 4779.20, низ 5864.00. И цена нижнего мало отличается от св (на 800 руб)...САПСАН - эконом от 2991 руб...тоже красиво. Заходим и смотрим - такая цена для инвалида, для здорового уже 5385 руб [url=https://itmages.ru/image/view/6030627/fc2fe57f][img]http://storage1.static.itmages.ru/i/17/0820/s_1503211081_3898433_fc2fe57f0b.jpg[/img][/url] а вот "частники" (Гранд, у него все ТКС купейные вагоны (св и люкс не ТКС) [url=https://itmages.ru/image/view/6030644/088e5baa][img]http://storage1.static.itmages.ru/i/17/0820/s_1503212105_6439893_088e5baaae.jpg[/img][/url] верх 3165.90, низ 3976.20... (ФПК верх 4779.20, низ 5864.00 и это на "арктику" - на "стрелу", "экспресс" ещё дороже)...ну и для сравнения самолёт, тоже на завтра (дальше дешевле)...[url=https://itmages.ru/image/view/6030632/cd71d612][img]http://storage7.static.itmages.ru/i/17/0820/s_1503211287_6525452_cd71d61296.jpg[/img][/url] Самолёт на "яндекс-авиабилеты"
посмотрел, но можно найти дешевле, даже на завтра. 30 июля я летел из Питера в Москву. Брал билет за сутки до вылета. Цена 3399 руб. Самолёт Boeing 777-200 [url=https://itmages.ru/image/view/6030639/a36d85a1][img]http://storage5.static.itmages.ru/i/17/0820/s_1503211822_6495291_a36d85a126.jpg[/img][/url] [url=https://itmages.ru/image/view/6030640/e15696df][img]http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0820/s_1503211860_6540966_e15696dfd2.jpg[/img][/url] и были свободные места только в бизнес. Эконом весь забит был (компановка 2-5-2). С такими ценами РЖД я не удивляюсь, что самолёты, такие огромные, как 777, полные летают.[/QUOTE]

хм на вкус и цвет все фломастеры одинаковы .

обслуживание и то что есть в вагоне я про кондиционер и туалет с розетками и так далее - это все ж разные веши не так ли ? и не стоит это путать и считать это ( чуть ранее ) зависит от того какая фирма вас в данный момент обслуживает .

а на счет того что в ткс обслуживание лудше - хм мне попадались такие вагоны ткс где обслуживание было хуже чем в вагонах фпк . мне более всего нравилось обслуживание и состояние вагонов это в БАЙКАЛЕ жаль что его " убили " ( не переводимаю игра слов :mad: :mad: :mad: )

:drinks: