Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Электропоезда ЭД4М и не только (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13611)

Серокой 20.03.2013 16:09

[QUOTE=орел;397009]извини если обидел не хотел.
[/QUOTE]

Да ничего, нормальный рабочий процесс. ;)

Digger 22.03.2013 09:28

В Москве-2 была проверка давеча, по ее итогам отставлены от эксплуатации все демихи с ПСД(0367, 0378, 0379, 0382, 0386, 0387, 0388, 0390, 0391, 0394, 0395, 0400). По ссылке можно посмотреть предписание госжелдорнадзора: [URL="http://www.rostransnadzor.ru/railway/news_detail.php?ID=6015"]-тыц-[/URL]

Итого на Ярославском сегодня утром видел ЭД4М-0177 с Апрелевки, ЭД4М-0067 с Куровской и еще какую-то салатово-зеленую, номер не рассмотрел. Плюс отменено много спутников. Изменения [url]http://rasp.yandex.ru/city/213/direction?direction=msk_yar[/url]

projecter 22.03.2013 09:49

[QUOTE=Digger;397300]...предписание госжелдорнадзора: [URL="http://www.rostransnadzor.ru/railway/news_detail.php?ID=6015"]-тыц-[/URL] [/QUOTE]

По пункту 2, я так понял, отстранение связано с
[QUOTE]"...неисправными наружными прислонно-сдвижными дверями, включая запорные устройства и контроль закрывания входных дверей..."[/QUOTE]

А по п. 1 какая причина?

Digger 22.03.2013 09:59

Насколько я понял, связано с пожарной безопасностью. Т.к. если в обычном трамвае будет пожар и сами пассажиры смогут открыть снятые с давления двери, то здесь их открыть даже в случае обесточивания не получится.

Shney 22.03.2013 10:35

[QUOTE=орел;396995]я так понял в гугле забанили :(
механика :crazy::crazy::crazy::eek:
в ауте
в любом поисковике - бегушая строка - и будет "счатье" ;)
без обид плиз[/QUOTE]

А может лучше без наездов коли сам не знаешь как работает табло?
[QUOTE=Серокой;396985]А как устроен маршрутник у электричек? Нет ли картинки или описания?[/QUOTE]

На фотке у тебя что то из ЭМ электричек. ЭМ2и скорее всего, или эм2.
У них табло механическое.
[SPOILER][IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/5802/pil-13.22/0_53209_d8e6ae12_XXL.jpg[/IMG]
[IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/4907/pil-13.22/0_5320c_ec5763dc_XXL.jpg[/IMG][/SPOILER]
Кругляши с одной стороны матовые черные, с другой зелёные, переворачиваются правда я не понял как, я пальцем вертел. :D

projecter 22.03.2013 10:59

[QUOTE=Shney;397309]У них табло механическое.[/QUOTE]

Похоже, что это [URL="http://wiki.zarinsk.ru/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE"][B]Блинкерное табло[/B][/URL]

Shney 22.03.2013 11:01

[QUOTE=projecter;397311]Похоже, что это [URL="http://wiki.zarinsk.ru/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE"][B]Блинкерное табло[/B][/URL][/QUOTE]

Точняк. А я всё вспоминал слово.

Серокой 22.03.2013 13:10

[QUOTE=Shney;397309]
На фотке у тебя что то из ЭМ электричек. ЭМ2и скорее всего, или эм2.
[/QUOTE]

Не, это МКМ АЭРО. ;)
Блинкерное, клёвое слово, спасибо, тут уж гугл развернулся. :)
Похоже, там стоит табло с подсветкой каждого пикселя:

[IMG]http://kazus.ru/nuke/spaw/images/1/bl_img_4.gif[/IMG]

Вот тут подробно:
[url]http://kazus.ru/articles/398.html[/url]

DDT17 22.03.2013 22:50

[QUOTE=Digger;397300]В Москве-2 была проверка давеча, по ее итогам отставлены от эксплуатации все демихи с ПСД(0367, 0378, 0379, 0382, 0386, 0387, 0388, 0390, 0391, 0394, 0395, 0400).[/QUOTE]
Чуял подвох, когда на днях увидел очередную желдоровскую ЭД4М, но уже с пассажирами. Сегодня по пути попадалась масса демихов, явно не с Ярославки.
Что же будут делать? Менять двери?

Серокой 22.03.2013 23:20

[QUOTE=DDT17;397370]
Что же будут делать? Менять двери?[/QUOTE]

Да нереально же. Да и на что менять? Альтернативы нет, а такие, как в АЭРО, почему-то не стали применять.
Скорее всего замнут.
Но вообще отнимать от других депо исправные машины как-то тоже нехорошо...

Shney 23.03.2013 02:37

[QUOTE=Серокой;397373]а такие, как в АЭРО, почему-то не стали применять.[/QUOTE]
Так на аэро обычные прислонно-сдвижные же

Nomen Nescio 23.03.2013 03:51

Разница в приводе дверей, Shney. На АЭРО двери с пневмоприводом, на "зелёных" с ПСД - электропривод с зубчатым ремнём.

орел 23.03.2013 11:54

[QUOTE=Shney;397309]А может лучше без наездов коли сам не знаешь как работает табло?

[/QUOTE]

кхм кхм а вам не кажется что мы уже разобрались с автором вопроса а ? и он не в обиде . так что применяйте к себе свой совет если сами ошиблись со своим советом ( я про тип эли ) , хорошо ?

без обид плиз

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 47 секунд[/color][/size]
з.ы. и спасибо за подсказку мне такие не попадались

DDT17 23.03.2013 12:02

[QUOTE=Nomen Nescio;397396]Разница в приводе дверей, Shney. На АЭРО двери с пневмоприводом, на "зелёных" с ПСД - электропривод с зубчатым ремнём.[/QUOTE]
Разница только в приводе, а конструкция дверей идентична? Возможно ли заменить привод в "зеленых"?

Shney 24.03.2013 16:16

[QUOTE=Nomen Nescio;397396]Разница в приводе дверей, Shney. На АЭРО двери с пневмоприводом, на "зелёных" с ПСД - электропривод с зубчатым ремнём.[/QUOTE]

Тогда не понятен сыр бор весь. Кто то просто не подумал о том что бы сделать как на ЭМ4. Привод электрический, случись чего сами пассажиры их откроют. Там есть ручка специальная.

Серокой 03.04.2013 12:26

Тем не менее, прислонно-сдвижные вернулись на ярославку. Что там изменили - совсем не понятно.

boroda6304 03.04.2013 20:37

И нахабинские с прислонно - сдвижными по Курскому направлению шуруют вовсю.

DDT17 03.04.2013 21:09

[QUOTE=Серокой;399213]Тем не менее, прислонно-сдвижные вернулись на ярославку. Что там изменили - совсем не понятно.[/QUOTE]
Видимо, "замяли" :)

sciff 04.04.2013 00:54

Ребят, хотел спросить, вот эти двери на каком-нибудь ПС, пусть не ЖД, встречаются? [url]http://www.kmtspb.ru/razrab.html[/url]

Меня больше волнует не внешний вид, а сам привод, тут он электропневматический.

Кстати, а какой лучше?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
[QUOTE=Nomen Nescio;397396]Разница в приводе дверей, Shney. На АЭРО двери с пневмоприводом[/QUOTE]

Это они?

[URL=http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/1304/3c/3ea48e5a6b4e.jpg][IMG]http://i019.radikal.ru/1304/3c/3ea48e5a6b4et.jpg[/IMG][/URL]

И в чём их преимущества перед теми что на электроприводе с зубчатым ремнём?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Shney;397601]Тогда не понятен сыр бор весь. Кто то просто не подумал о том что бы сделать как на ЭМ4. Привод электрический, случись чего сами пассажиры их откроют. Там есть ручка специальная.[/QUOTE]

У тебя фоток не найдётся случайно?

Digger 04.04.2013 06:28

Это не АЭРО. Думаю, имелась ввиду ЭД4МКМ-АЭРО

Cap Nemo 04.04.2013 10:43

Угу, ЭД4МКМ-АЭРО с гладким кузовом. [URL="http://monk.com.ua/images/articles/20080612180634483_4.jpg"]Вот[/URL]

А ручка на ЭМ4 вроде эта

[IMG]http://www.spetsremont.ru/images/prod/128.jpg[/IMG]

Shney 04.04.2013 10:50

[B]Cap Nemo[/B], не эта. Красная ручка это стоп кран. Над ней лючок прямоугольный. Он на пломбах. Срываешь его и там ручка, с тросовым (вроде) приводом. Тянешь, и двери разблокируются, после чего их можно открыть рукой.

sciff 04.04.2013 21:17

А что за планка приклеплена к нижней части дверей?

Двери финские, судя по [URL="http://old.tmholding.ru/main/catalog/products/2735/7184/8003"]описанию[/URL]. Неудивительно, что их не устанавливают на обычные "демихи".

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
У меня ещё вопрос, по поводу ЭТ4А. Там что за двери? Чистый электропривод, или всё же электропневматика? Слышал что их до самого последнего момента перед начальными испытаниями не могли наладить, но всё же сумели, не пришлось ставить обычные раздвижные.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
Кажется въехал... эти пластмассовые (?) планки не дают дверям прислоняться к кузову, в их открытом положении. ТАк?

Cap Nemo 04.04.2013 23:22

Так, больше ничего не знаю, читаем [URL="http://www.spetsremont.ru/prod_int.html"]первоисточники[/URL] (оказывается, сайт Спецремонта ещё жив и фотка именно оттуда)

По ЭТ4А - "Привод дверей – пневматический с контролем зажатия пассажиров, для аварийных ситуаций возможно открытие дверей вручную."
Взято [URL="http://про-электропоезда.рф/trains-et4a.htm"]здесь[/URL].
Вот изготовитель дверей как-то нигде не значится.

sciff 05.04.2013 19:35

[QUOTE=sciff;399461]А что за планка приклеплена к нижней части дверей?

...

Кажется въехал... эти пластмассовые (?) планки не дают дверям прислоняться к кузову, в их открытом положении. ТАк?[/QUOTE]

Я разобрался в вопросе, теперь читаю это, и ничего кроме смеха не возникает :rofl:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
Изнутри двери у ЭТ4А чертовски напоминают обычные, и планок пластмассовых внизу, про которые я говорил, не видно (или их там вообще нет??):

[URL=http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i525/1304/0b/4d0c4d0b5dbf.jpg][IMG]http://s018.radikal.ru/i525/1304/0b/4d0c4d0b5dbft.jpg[/IMG][/URL]

Shney 06.04.2013 11:34

[QUOTE=sciff;399461]А что за планка приклеплена к нижней части дверей?[/QUOTE]
Эта?
[URL=http://savepic.org/3166908.jpg][IMG]http://savepic.org/3166908m.jpg[/IMG][/URL]
Это от механизма открывания. по ней колёсико катится внутри механизма. Как бы двери отжимаются от кузова и по этой направляющей катится ролик.

sciff 06.04.2013 19:46

[B]Shney[/B], скажу больше. Там крючок, который отжимает дверь, когда вертикальный стержень идущий вверх поворачивается, и наоборот, прижимает её, когда она закрывается и стержень поворачивается в противоположную сторону (всё в пределах 90 градусов). Я вчера смоделировал и анимировал примитивно этот и верхний механизмы, поэтому пришлось вникнуть в суть :)

Кстати, а ты уверен, что там есть колёсико? Внутри планки (а крючок должен обязательно в неё входить, чтобы было возможно притягивание двери назад в конце закрывания, а также запирание) для колёсика, по-моему нету места, мне кажется там просто смазано и всё

Shney 06.04.2013 20:21

[B]sciff[/B], ролик идёт по внешней стороне планки, на планке даже накат виднеется.

sciff 06.04.2013 20:53

[B]Shney[/B], хах, интересно, ну значит ролик идёт отдельно от крючка (жаль только не видно его), и именно он не даёт двери прижиматься нижней частью к кузову, когда та отодвигается вбок, напрявляя её по прямой. Среди твоих фоток я нашёл где крючок хорошо видно, весьма неплохой механизм прижатия/отжатия получается:

[IMG]http://s60.radikal.ru/i170/1304/95/453ddd6954eb.jpg[/IMG]

Вот только плохо что дверь целиком держится на подвижном кронштейне вверху, т.к. место крепления не посередине, а с краю, получается несбалансированная конструкция. Неудивительно, что в некоторых случаях эти двери перекашивает, они ведь весят немало :(

У тебя кстати не найдётся фоток где видно место крепления двери к кронштейну? Где бы я не смотрел, нигде не разглядеть :confused:

sciff 07.04.2013 20:01

Кстати, нашёл на ютубе кое-что: [url]http://www.youtube.com/watch?v=EkogrBIdwCo#t=3m49s[/url]

Denis 11.04.2013 01:57

[QUOTE=sciff;399809]Кстати, нашёл на ютубе кое-что: [url]http://www.youtube.com/watch?v=EkogrBIdwCo#t=3m49s[/url][/QUOTE]
Ну наконец-то додумались поставить между вагонами НЕ СА-3 :cool:.

projecter 11.04.2013 10:17

[QUOTE=Denis;400313]Ну наконец-то додумались поставить между вагонами НЕ СА-3 :cool:.[/QUOTE]

Прошу прощения, а на какой секунде видно? Я что-то не разглядел... :o

Nomen Nescio 11.04.2013 10:34

С 7.12 по 7.21

Серокой 11.04.2013 11:55

[QUOTE=Denis;400313]Ну наконец-то додумались поставить между вагонами НЕ СА-3 :cool:.[/QUOTE]

Да все вагоны с герметичными переходами на БСУ, а не СА-3.

И даже ЭМ4 на БСУ. :)

svyatogor2007 11.04.2013 12:03

[QUOTE=sciff;399809]Кстати, нашёл на ютубе кое-что: [url]http://www.youtube.com/watch?v=EkogrBIdwCo#t=3m49s[/url][/QUOTE]

Мда, поезд покрашен по последнему слову техники. ИМХО в реалиях нашей страны нужна краска, что бы размазня из баллончиков легко удалялась. А то через месяц элька будет покрашена валиком, как и все старые демихи.

Denis 11.04.2013 14:18

[QUOTE=Серокой;400344]Да все вагоны с герметичными переходами на БСУ, а не СА-3.

И даже ЭМ4 на БСУ. :)[/QUOTE]
Просто я вчера проехался на ЭТ :crazy: ... Во время каждого трогания эти бумс-блямс-бамс... Как будто товарняк с бочками отправляется :crazy: .

sciff 11.04.2013 19:38

Изменила бы ситуацию установка пружин вместо буферных упоров и подвешивание буферной планки на длинные маятниковые тяги? Вот так —

[url]http://s017.radikal.ru/i410/1304/c2/13cce4828d77.jpg[/url]
[url]http://s017.radikal.ru/i431/1304/84/7bd8d0a754b7.jpg[/url]

(сам смоделил)

Ведь между пассажирскими вагонами нету таких толчков и буханий, несмотря на то что там обычная австосцепка. Буферные упоры там массивные и внутри каждого как раз спрятано по пружине, если не ошибаюсь. Маятниковых тяг только нет...

P.S. Я знаю что БСУ + «гармошка» лучше. Вопрос не об этом.

Nomen Nescio 11.04.2013 20:32

[QUOTE=Denis;400354]Просто я вчера проехался на ЭТ :crazy: ... Во время каждого трогания эти бумс-блямс-бамс... Как будто товарняк с бочками отправляется :crazy: .[/QUOTE]

:D может дело не в этом? Сегодня за ночную смену три машины поменял - [ЭТ2М]100, 132 и 138, и все три корыта ездили на четырёх реакторах (с двумя невезущими моторными из шести). Понятно, что тяговый эффект играл на них как на гармошке. Контроллер с места в "пятое" тяговое :crazy: - помойка задумалась - пинок - оттяжка - "Поехали!!!" - ... - просадка - опять что-то догнало (переход на шунты) - ... - ... - 117 - сброс.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 19 минут[/color][/size]
[QUOTE=sciff;400387]Изменила бы ситуацию установка пружин вместо буферных упоров ...[/QUOTE]

Sciff, всё дело в характеристиках самих пружин. В шпинтонах переходной площадки электропоездов они тоже есть, только силёнок у них недостаточно чтобы уверенно создавать натяг в сцепленных автосцепках, особенно при тяге-торможении. Маятниковая подвеска (именно стержень) уберёт из этой системы только трение, что было между стаканами шпинтонов (буферов).

DDT17 12.04.2013 00:05

Почему же тогда у ЭР2 и ЭР2Р/Т нет таких громыханий? У них другие буферы?

sciff 12.04.2013 00:07

Почему это нет? Я вот недавно проехался в БЧшных ЭР9М и ЭР9Е (2 часа надо было ехать в одну сторону и столько же обратно), громыхания во время езды и толчки туда-сюда почти при каждом старте были, иногда вплоть до неприятных ощущений. Иногда при старте такое ощущение поезд начинал разгон дважды, сопровождалось это опять же резким ходом вагонов туда-сюда друг относительно друга.


Текущее время: 13:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim