Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О тепловозах! (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=561)

Oleg Izmerov 03.11.2009 14:21

Поясняю про 2ТЭ121. Раз он тоже не коптил, возникает вопрос. Особо изощренных систем регулирования тогда не было, только корректор топливоподачи, который вступает в действие только на переходных режимах. Почему с обычным корректором дизель дымит меньше? Не может быть просто выход системы из строя, который не отмечается в депо?

Geka 03.11.2009 15:23

[QUOTE=Oleg Izmerov;125279]Нет.
Это именно вал в оси!
[IMG]http://izmerov.narod.ru/privod/images/kleinlindert.gif[/IMG]


Ракету придумали во времена китайской династии Хань.
И... да, фейерверочные ракеты из Китая мало чем отличаются от тех.

А теорию ракетной тяги начал разрабатывать до Циолковского еще Засядко в начале 19 века. Тогда ракеты были приняты на вооружение сухопутными войсками и на флоте, применялись в боевых операциях. В войне с Турцией были впервые применены установки залпового огня на 36 реактивных мин.
Прошу прощения за небольшое отклонение от темы :-)[/QUOTE]
Понятно что Вы ничего не поняли. Лады:Ракету придумали во времена китайской династии Хань.
И... да, фейерверочные ракеты из Китая мало чем отличаются от тех.

А теорию ракетной тяги начал разрабатывать до Циолковского еще Засядко в начале 19 века. Тогда ракеты были приняты на вооружение сухопутными войсками и на флоте, применялись в боевых операциях. В войне с Турцией были впервые применены установки залпового огня на 36 реактивных мин.
Так что из чертежей этих аппаратов было принято в современной технике? А такой вал внутри оси это из серии, а что можно ещё придумать. Рубик придумал кубик. А до него...

А на вопрос Вы всё таки не ответили.

Oleg Izmerov 03.11.2009 15:31

[QUOTE=Geka;125298]А такой вал внутри оси это из серии, а что можно ещё придумать. Рубик придумал кубик. А до него...
[/QUOTE]
Нет, это для прохождения локомотивом кривой малого радиуса (менее 20 м).
Использовались такие паровозы на фельдбанах, в Западной Африке, в Чехии на узкоколейках, в Индии.

За счет этого производилась радиальная установка крайних ведущих колесных пар локомотива.

[QUOTE]А на вопрос Вы всё таки не ответили.[/QUOTE]
Не академик.

Geka 03.11.2009 15:50

[QUOTE=Oleg Izmerov;125300]Нет, это для прохождения локомотивом кривой малого радиуса (менее 20 м).
Использовались такие паровозы на фельдбанах, в Западной Африке, в Чехии на узкоколейках, в Индии.

За счет этого производилась радиальная установка крайних ведущих колесных пар локомотива.[/QUOTE]

А я и смотрю что это паровоз, а тема: о тепловозах.
[QUOTE]Поясняю про 2ТЭ121. Раз он тоже не коптил, возникает вопрос. Особо изощренных систем регулирования тогда не было, только корректор топливоподачи, который вступает в действие только на переходных режимах. Почему с обычным корректором дизель дымит меньше? Не может быть просто выход системы из строя, который не отмечается в депо?[/QUOTE]
Какой там корректор? Даже в обычном ОРЧО есть как минимум 3 сервомотора. 1-основной регулирует выход реек ТНВД, 2-нагрузки и регулирует управление ИД и корректирует подачу масла в компенсирующий поршень, и не даёт характеристике ГГ сравняться с характеристикой дизеля - она всегда выше, а также сервомотор зависимости нарастания оборотов дизеля от давления воздуха в рессивере. Всё это механика, а на новых локомотивах стоит электронный регулятор дизеля. Это компьютер своего рода и работает практически отдельно от МСУ. Так вот их совместить на БМЗ и не смогли, ну или сделано коряво. На Витязе электронный впрыск и это действительно 21 век.

Oleg Izmerov 03.11.2009 16:07

[QUOTE=Geka;125303]А я и смотрю что это паровоз, а тема: о тепловозах.[/QUOTE]
В ТГМ23 тоже спарниковый привод, и там бы не помешало ;)

[QUOTE]Какой там корректор? [/QUOTE]
Корректор, учитывающий время раскрутки ТК.

[QUOTE]Так вот их совместить на БМЗ и не смогли, ну или сделано коряво. [/QUOTE]
БМЗ не является ни разработчиком данной системы, ни изготовителем электроники.

А дымит на снимке так, как будто дизель вообще разрегулирован.

Geka 03.11.2009 16:14

[QUOTE]Корректор, учитывающий время раскрутки ТК.[/QUOTE]
Он называется корректор наддува. И есть он в любом ОРЧО, другое дело что его отключают(глушат трубки).
Это я уже называю системой. В чёрный дым-перегрузка ДГУ:
[IMG]http://keep4u.ru/imgs/b/081006/de/de95ef5e92421c35a2.jpg[/IMG]
[QUOTE]Корректор, учитывающий время раскрутки ТК.[/QUOTE]
У нас такой один ходит. Мы его называем 3,5 колеса.

Geka 03.11.2009 16:18

повтор

Oleg Izmerov 03.11.2009 16:19

[QUOTE=Geka;125313]Он называется корректор наддува. И есть он в любом ОРЧО, другое дело что его отключают(глушат трубки).
Это я уже называю системой. В чёрный дым-перегрузка ДГУ:
[/QUOTE]
Тогда его называли корректором топливоподачи, потому что он регулировал подачу топлива.
Дымление, видимо, не из-за самой перегрузки ДГУ, а из-за недостаточных оборотов ТК на данной мощности?

Grebnev 03.11.2009 16:23

Гребнев тихо курит в сторонке, но жестами намекает, что хочет фоток 2тэ70 новых))

Geka 03.11.2009 16:24

[QUOTE=Oleg Izmerov;125316]Тогда его называли корректором топливоподачи, потому что он регулировал подачу топлива.
Дымление, видимо, не из-за самой перегрузки ДГУ, а из-за недостаточных оборотов ТК на данной мощности?[/QUOTE]

В общем, в любом случае есть перегрузка ДГУ и всё это впоследствии приведёт к различным поломкам дизеля и уменьшению срока его службы. Может поэтому есть проблемы с дизелями и на 2ТЭ116у, хотя они как и на Пересвете, дефорсированы.

Combine 03.11.2009 16:24

[QUOTE]не даёт характеристике ГГ сравняться с характеристикой дизеля - она всегда выше[/QUOTE] Т.е. ГГ отбирает от дизеля мощность, б[B]о[/B]льшую той, которую он (дизель) развивает?

Geka 03.11.2009 16:27

[QUOTE=Grebnev;125319]Гребнев тихо курит в сторонке, но жестами намекает, что хочет фоток 2тэ70 новых))[/QUOTE]
Разве он:D не насмотрелся на фотки по ссылке, которую Geka:D выложил на 38-ой странице, по моему.

Geka 03.11.2009 16:31

[QUOTE=Combine;125321]Т.е. ГГ отбирает от дизеля мощность, б[B]о[/B]льшую той, которую он (дизель) развивает?[/QUOTE]
ИД не даёт этому случится. Иначе происходит просадка оборотов вплоть до остановки дизеля. Это чаще случается с УСТА. С амплистатом - редко.

Oleg Izmerov 03.11.2009 16:33

[QUOTE=Geka;125320]В общем, в любом случае есть перегрузка ДГУ и всё это впоследствии приведёт к различным поломкам дизеля и уменьшению срока его службы. [/QUOTE]
Наивный вопрос: а что, в депо нельзя отреостатить?

Geka 03.11.2009 16:43

[QUOTE=Oleg Izmerov;125328]Наивный вопрос: а что, в депо нельзя отреостатить?[/QUOTE]

Я думаю, что дело не в нагрузке, а в скорости её нарастания и уменьшения. Это уже не в ведении реостатчиков. Да и машина умная. Они ей практически не нужны. Тут дело в программном обеспечении и его совместимости со всеми системами тепловоза. Это не просто конструктор. Видимио есть мизерная ошибка или недоработка. По моему мнению скорость нарастания предназначена для дизеля мощности ~3000КВт, но этот дизель то дефорсирован, поэтому ему сложно "вывезти" то что задаёт ему электроника.


Текущее время: 06:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim