Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД-новости (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=120)

Локомот 22.06.2017 13:14

[QUOTE=Analytic;562350]А с новой платформой ведь не распределишь, попадаем под ограничения для порожних?[/QUOTE]

Вы имеете в виду порожнее ограничение по скорости?

Это касается вагонов на тележках 18-100 с фрикционными гасителями колебаний, т.к. они гасят не все моды и очень нелинейно работают (а зачастую вообще не работают).

Для пассажирских тележек ограничения должны быть существенно мягче.

TRam_ 22.06.2017 18:50

Тот же ТВЗшный двухэтажник тоже рассчитан на 160 км/ч и имеет тару в 64 тонны по сравнению с тарой обычных вагонов в 55 тонн. Так что нарастить грузоподъёмность ещё тонн на 10 теоретически вполне возможно (но потребует новую раму), вопрос в необходимости. Ведь более грузоподъёмный вагон всегда будет более тяжёлым, а потому с большим сопротивлением движению.

Seraphymm 22.06.2017 22:47

[QUOTE=TRam_;562564]Более грузоподъёмный вагон всегда будет более тяжёлым, а потому с большим сопротивлением движению.[/QUOTE]
Но доля тары в этом сопротивлении будет меньшей (если проект хороший). Увеличится погонная нагрузка, на приёмо-отправочный путь поместится состав большей грузоподъёмности.
С другой стороны - утяжелённый вагон потребует большей силы для торможения. Придется увеличивать число тормозных осей или колодок на ось. Или совершенствовать конструкцию тормоза.

Бывают и неудачные проекты. Пример из пасс. движения. Купейный вагон "Смедеревска Паланка" пустой весил как ТВЗшный двухэтажник, но пассажиров вмещал как Крюковский 61-779 (при одном этаже). Поэтому и не прижился.

TRam_ 22.06.2017 23:26

[B]Seraphymm[/B], я говорю о платформе-контейнеровозе. Китайцы конечно могут решить перевозить по ж/д контейнеры повышенной грузоподъёмности, но что-то мне кажется что основная масса перевозимых контейнеров будет стандартной, на 30 тонн. Потому делать усиленную платформу только для того, чтоб всегда была возможность повезти нестандартный контейнер - будет просто перевозка лишней тары.

Riddik007 22.06.2017 23:28

[QUOTE]Придется увеличивать число тормозных осей или колодок на ось. Или совершенствовать конструкцию тормоза.[/QUOTE]
Из-за этого на уз и не ездят скоростные контейнерные поезда, нажатия нету в старых платформ, даже если гасители новые поставят.

Seraphymm 23.06.2017 09:26

[QUOTE=TRam_;562595]Основная масса перевозимых контейнеров будет стандартной, на 30 тонн.[/QUOTE]
В данном частном случае - да, но не в общем... Казалось бы, у Австралийского ПС габариты небольшие. Но вот нашли они маршруты для двухэтажных контейнеровозов:

[IMG]http://cdn1.tandlnews.com.au/wp-content/uploads/2013/03/Double-stacked-container-train-rail.jpg[/IMG]
[QUOTE=TRam_;562595]Делать усиленную платформу только для того, чтоб всегда была возможность повезти нестандартный контейнер - будет просто перевозка лишней тары.[/QUOTE]
Кое-где требуется подвижной состав, вмещающий [b]более[/b] одного контейнера - по высоте или в длину.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 20 минут[/color][/size]
[QUOTE=Riddik007;562596]Из-за этого на УЗ и не ездят скоростные контейнерные поезда.[/QUOTE]
Так ли они Вам нужны?? Для пассажира имеет значение максимальная скорость в пути - 80 или 120 км/ч. А грузы накапливаются перед составлением поезда, ждут обработки на сортировочных станциях. Сокращение этих простоев даст больше, чем увеличение технической скорости контейнеровоза.

TRam_ 23.06.2017 13:18

[QUOTE]Казалось бы, у Австралийского ПС габариты небольшие. Но вот нашли они маршруты для двухэтажных контейнеровозов[/QUOTE]Но эти контейнеровозы никак не являются скоростными. И у нас такие по необходимости изготовят - [url]http://www.tmholding.ru/products/platformy/13_3124.html[/url]

Seraphymm 23.06.2017 14:52

110 км/ч - грузовому больше и не потребуется:

[IMG]http://en.chinacnr.com/Portals/0/BatchImages/2013/0604/635059574567162500.jpg[/IMG]
[url]http://en.chinacnr.com/394-985-10782.aspx[/url]
И ограничение тут будет по динамическому воздействию на путь нагрузки 23 т/ось.

Иван Андреев 23.06.2017 23:44

[QUOTE=TRam_;562657]И у нас такие по необходимости изготовят - [url]http://www.tmholding.ru/products/platformy/13_3124.html[/url][/QUOTE]И сколько таких изготовлено и где они реально применяются?

TRam_ 24.06.2017 02:47

[B]Иван Андреев[/B], как выпустили сколько-то единиц в 2011 ([url]http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?t=4847[/url]), так и забросили (даже на сайте завода нет) . Потому что острой необходимости укорачивать поезда нет, а сопротивление движению от более близко расположенных торцами друг к другу контейнеров (как у [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Фитинговая_платформа#/media/File:80ft-platform.JPG[/url]) ниже, да и поперечное сечение меньше. Сопротивление воздуха ниже. Да и дешевле такая обычная платформа, чем двухэтажка.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=Seraphymm;562668]110 км/ч - грузовому больше и не потребуется[/QUOTE]кстати что ещё вспомнил. При движении со скоростями ~60-70 км/ч на аэродинамическое сопротивление приходится около 30% сил трения, а при 120 км/ч - около 70%. И что-то читал на эту тему касательно американских двухэтажных (по поводу плохой аэродинамики)

Seraphymm 24.06.2017 09:09

[QUOTE=Иван Андреев;562752]...Где они реально применяются?[/QUOTE]
Нашёл кое-что. Правда для Индийской колеи 1,676 mm.:
[url]https://m.youtube.com/watch?v=rpvjeTlpma4[/url]
IMHO, многое тут непросто. Придется сортировать контейнеры. Тяжелые на первый этаж, легкие - на второй. Иначе превышение скорости на боковой путь может обернуться бедой. Избегать скрещений в движении с поездами некоторых категорий. Так как после схода двухэтажного вероятно опрокидывание с нарушением габарита по соседнему пути. Но это - всего лишь моё личное мнение...
[QUOTE=TRam_;562771]Сопротивление движению от более близко расположенных торцами друг к другу контейнеров ниже...[/QUOTE]
Вы заметили, что через каждые шесть вагонов в контейнерном поезде есть некие вставки, пробелы?:
[url]https://m.youtube.com/watch?v=cC0AWv3J4OY[/url]

Zlodey 24.06.2017 17:23

Между тем

в Китае могут появиться вагоны для женщин. Насмотерлись китайцы на Индию.
[url]https://news.rambler.ru/lifestyle/37229194-v-kitae-poyavyatsya-vagony-metro-dlya-zhenschin/?updated=news[/url]

Латвия ратифицировала договор по Rail Baltica. Опять мёртвого ворочают.
[url]http://tass.ru/ekonomika/4359744[/url]

Ну и напоследок.
Как мужик за собой локомотив таскал
[url]https://video.rambler.ru/kanal/rt-rossiya/rossiyskiy-silach-sdvinul-s-mesta-poezd/?utm_source=head&utm_content=video&utm_medium=video[/url]

Seraphymm 26.06.2017 18:45

...А линию городского монорельса китайцы провели через жилой дом. Причём шумозащита обеспечена:

[IMG]http://3.bp.blogspot.com/-5CJ58VDGhEY/VGnD8OIZEMI/AAAAAAAAIII/phcWEr4a0Xc/s1600/The%2BChongqing%2BMetro%2BTrain%2BChina%2B-003.jpg[/IMG]

* * *
[QUOTE=Arix;562957]А чем вас смущает "водитель состава"?[/QUOTE]
А почему про дирижёра нельзя сказать "бригадир оркестра"? Наверное, потому, что на "водителя состава" - тянет [b]маневровый[/b] машинист.

EKim 27.06.2017 08:36

В столице планируется построить два новых железнодорожных вокзала — они появятся на Киевском и Курском направлениях Московской железной дороги. Об этих планах рассказал ТАСС руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин.
По его словам, один вокзал появится в Старосырово на Курском направлении железной дороги, второй — в Санино на Киевском направлении. От новых вокзалов пойдут параллельные ветки дороги для того, чтобы увеличить количество электричек и сократить время между ними. На этих линиях также появятся дополнительные станции.
По его словам, у вокзалов построят транспортно-пересадочные узлы (ТПУ). Проект рассчитан на оптимизацию потоков людей, которые едут в центр города. Строительство вокзалов пока находится на этапе подготовки концепции, бюджет на это пока не выделен. Строиться объекты будут в рамках программы ОАО "РЖД".

[url]http://www.vesti.ru/doc.html?id=2903431&2903431[/url]

Colonel_Abel 27.06.2017 12:12

И смысл тогда ехать поездом? Все его преимущество перед авиацией, что едешь почти от места до места, сразу пропадет. Решили ПДС-ы добить окончательно?


Текущее время: 08:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim