[QUOTE=Sancio;561161]То, что он дороже, это понятно. Но не настолько же.[/QUOTE]

Написано, что по желанию заказчика могут сделать и в односистемном исполнении. Интересно - сильно ли это отразится на цене?

[QUOTE]А дизельный локомотив на этой платформе интересен технически. 70% от электровозов (электрическая часть) + четыре дизель-электрогенератора, включающиеся в совместную работу по уровню нагрузки.[/QUOTE]

У него даже как у электровоза отдельные ТЭД можно подключать/отключать в зависимости от нагрузки, судя по описанию.

[QUOTE=Olhan;561166]Написано, что по желанию заказчика могут сделать и в односистемном исполнении. Интересно - сильно ли это отразится на цене?
[/QUOTE]
Очень мало. %10...15. Это действительно так, чем будет отличаться? АТП - тот же, механика такая же, управление только софт чуть-чуть другой. Отличие, что будет другие токосъёмники и защитная высоковольтная аппаратура, а так же или трансформатор, или дроссель постоянного тока, впрочем наверняка максимально унифицированные по конструкции, - это в стоимости как раз 10-15% за глаза.

[QUOTE=Olhan;561166]У него даже как у электровоза отдельные ТЭД можно подключать/отключать в зависимости от нагрузки, судя по описанию.[/QUOTE]
Что собственно и советовалось в статье о поднятии КПД ЭП20, о которой я упоминал ранее.

[QUOTE=brainmd;561151]Патриотическое название - это здорово, я считаю, но называемый предмет ему должен хоть немного соответствовать.[/QUOTE]
У нас один бывший московский деятель, испоганивший город циклопами одного грузинского "мастера", тоже любил давать имена всевозможным уродцам :cool: . Так что традиции сохранены.
[SPOILER][img]http://img7.autonavigator.ru/carsfoto/1024/3691/246702/Moskvich_2142%20Ivan%20Kalita.jpg[/img]
[img]http://www.am02.ru/images/p186_0_01_02.jpg[/img][/SPOILER]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Olhan;561156]ЧС2Т, ЧС4Т и ЭП1 тоже трудно назвать красивыми. Но все привыкли.[/QUOTE]
ЧС4т вполне неплохо выглядит, в отличие от "обычного" ЧС4. А ЧС7/ЧС8 и вовсе красавцы с неустаревающим дизайном.

[QUOTE=Denis;561037]Хорошая новость вроде бы нас ожидает: в СПб скоро откроется полноценный ж/д музЭй ;) ![/QUOTE]

На мой взгляд, полноценный ЖД музей обязательно должен содержать:

1) открытые для осмотра изнутри представительные образцы техники. Т.е. те, которые человек мог увидеть или до сих пор видит на железных дорогах;
2) хотя бы часть из них должна быть "полудействующей" (например, низковольтные цепи электровозов), чтобы можно было хоть частично продемонстрировать работу машины и отдельных узлов;
3) должно быть разработано информационное обеспечение - стенды, презентации, буклеты для посетителей, и, конечно, информативный сайт и грамотное экскурсионное обслуживание.

Конечно, могут сказать, что это слишком сложно, ненужно. А мне кажется, что музей ЖД техники должен быть не просто складом этой самой техники, набором "вылизанных" корпусов, а нести познавательную функцию в плане истории техники. Т.е. не только истории, но и развития технической мысли, принципов работы машин в целом и отдельных узлов в частности, позволять хотя бы со стороны увидеть, как они работают в реальной машине. Контакт с настоящей техникой всегда интереснее и воодушевляет больше, чем просто обзор внешнего вида и виртуальные штучки. И тогда, уверен, станет больше людей, которые, посидев за пультом машиниста, увидев, как работают некоторые органы управления и узлы локомотивов и других машин (а многие из них до сих пор часто можно встретить на железных дорогах), скажут : "Это круто и интересно!"
Конечно, должны быть музейные программы разного уровня - от маленьких детей до увлеченных ЖД техникой любителей. Уверен, всё это может стать и успешным коммерческим проектом. При грамотном подходе и - не побоюсь сказать - любви к ЖД технике, знании её и желании поделиться этим с окружающими.

P.S. Год назад в музее ЖД техники на Рижском вокзале (в Москве) наблюдал такую картину: заходит семья - молодые мама и папа с двумя мальчиками лет 7-8. Женщина (!) с детьми радостно бросаются к технике, через 15 мин слышу, как мама разочарованно говорит отцу семейства: "Мы думали, тут можно внутрь залезть , посмотреть, а все закрыто, стоят корпуса..." А внутри - грязь и слой пыли в два пальца толщиной...
Тему вандализма (типа покрутить-сломать) поднимать не будем, все это поддается контролю при нормальной организации.
P.P.S. Там же на табличке около электровоза ЧС2 было написано, что он пришел в музей из депо в полностью укомплектованном состоянии. Вот с тех пор у меня и появились в голове вышеизложенные мысли. Может, он когда-нибудь оживет как музейный экспонат? Хотелось бы верить...
И не только верить - поучаствовать. )

В Бресте в некоторые кабины залезть разрешается, специально лестницы сделаны. Посидел на месте машиниста и помощника в паровозах П36, ЛВ, ТЭ, тепловозах ТЭ109 и ТЭП60. Как фотки перекину на комп, так выложу.

[QUOTE=Kosopuz;561341]...
P.P.S. Там же на табличке около электровоза ЧС2 было написано, что он пришел в музей из депо в полностью укомплектованном состоянии. Вот с тех пор у меня и появились в голове вышеизложенные мысли. Может, он когда-нибудь оживет как музейный экспонат? Хотелось бы верить...
И не только верить - поучаствовать. )[/QUOTE]
+1.
Но надо грамотно организовать доставку экспонатов.
У нас один 2ТЭ10В списали и разграбили, теперь пришла ТЛГ укомплектовать и отправить в какой-то музей.
Теперь "чешем репы" - где это всё взять?

Согласен, моментов много.
Важна цель - поставить блестящий корпус на тележках или всё же образец техники ) Музейщики должны тоже такие моменты отслеживать и согласовывать.
А то много где дальше "позырить и заценить" дело не идет )))
Кстати, полагаю, что паровозы чаще открыты для осмотра из-за того, что там сломать-скрутить что-то труднее всего и нет электрики и электроники (которую-то как раз поломать проще). Суровая железная механика. Но это, кончено, не концепция для развития. И отражает довольно пофигистичный подход.
P.S. В новосибирском музее (на ст. Сеятель) мне удалось побывать в кабине ЭР200 благодаря энтузиазму и общительности молодого энергичного сотрудника музея. Впечатления незабываемые!

В большинстве музейных экспонатов в кабинах уже ничего толком нет, ломать попросту нечего.
На пультах дыры вместо приборов, внутрянка вся раздербанена, части оборудования на крышах нема. В СПБ так.
Некоторые экспонаты с базы запаса при подготовке площадки музея на Варшавке "потерялись" в металлолом.

P.S. to Kosopuz: если побывал где-то, где неположено, или положено, но за деньги, не свети это дело в открытом форуме, не подставляй добродушных сотрудников. По крайней мере, не стоит о них упоминать, если не было официального разрешения.

И ещё раз: под предлогом создания новый музейных комплексов не должны уничтожаться исторические объекты, как это делается в Питере. Снесли, сожгли всё что было нельзя трогать (это практика ещё времён ВИМ. Ура едру, ура царьку! впрочем, это уже в другую тему), теперь расчищают площади под строительство муравейников.

Насчет неположено - "светить" нечем. Ибо всего лишь присоединился к экскурсии для иностранцев. Без всякого "на лапу", нарушения руководящих документов и головотяпских запретов. В плане исторических объектов - согласен полностью. Многие из них уже постигла примитивная унификация, что привело к утрате исторического облика.

Нашару присоединился. За такое экскурсовода могут по голове не погладить в нашей дурной системе. Так что лучше всёж не надо.

[QUOTE=Kosopuz;561341]На мой взгляд, полноценный ЖД музей обязательно должен содержать:

1) открытые для осмотра изнутри представительные образцы техники. Т.е. те, которые человек мог увидеть или до сих пор видит на железных дорогах;
2) хотя бы часть из них должна быть "полудействующей" (например, низковольтные цепи электровозов), чтобы можно было хоть частично продемонстрировать работу машины и отдельных узлов;
3) должно быть разработано информационное обеспечение - стенды, презентации, буклеты для посетителей, и, конечно, информативный сайт и грамотное экскурсионное обслуживание.

Конечно, могут сказать, что это слишком сложно, ненужно.
........[/QUOTE]Два вопроса к Вам:
а) Сколько Вы готовы платить за входной билет в музей, где будут реализованы п.1 и п.3?
б) В каких еще ЖД музеях Вы еще побывали, кроме Москвы и Новосибирска?

П.2 из Ваших предложений:
а) ничего не дает кроме некого "перемигивания" лампочек.
б) крайне опасен для посетителей! А как там корпуснет 40-50 вольт, а кто то коснется?
"Нам такой хокей не нужен!"

[QUOTE=Иван Андреев;561445]б) А как там корпуснет 40-50 вольт...[/QUOTE]1) Невозможно.
2) Есть такое изобретение - защитное заземление называется... ;)
3) Пункт а) не оспариваю. :o

[QUOTE=Denis;561242]ЧС4т вполне неплохо выглядит, в отличие от "обычного" ЧС4.[/QUOTE]

ИМХО, обычный ЧС4 гораздо красивее. Жаль, что чехи не сделали постоянник с таким же кузовом.

Перегон Пески - Голутвин. Опытный заезд ЭП2К с контейнерным поездом.
[SPOILER][IMG]https://trainpix.org/photo/01/98/12/198127.jpg[/IMG][/SPOILER]
[QUOTE]По виду был стандартный контейнерный маршрут, вагонов 35-40, не меньше! Все платформы с контейнерами, но загрузка неплотная: по одному 40-футовому контейнеру на платформе. По весу получается 1500-2000 тонн, наверное. [/QUOTE]

[QUOTE=Иван Андреев;561445]Два вопроса к Вам:
а) Сколько Вы готовы платить за входной билет в музей, где будут реализованы п.1 и п.3?
б) В каких еще ЖД музеях Вы еще побывали, кроме Москвы и Новосибирска?

П.2 из Ваших предложений:
а) ничего не дает кроме некого "перемигивания" лампочек.
б) крайне опасен для посетителей! А как там корпуснет 40-50 вольт, а кто то коснется?
"Нам такой хокей не нужен!"[/QUOTE]
В Питере, когда жд музей принимал участие в акции "Ночь музеев", на некоторых локомотивах зажигали БФ, в салонах некоторых вагонов горел свет (в ЭР-200, в БЖРК, ТЭП-80, вагон-музей, итд - шли экскурсии, в эрке крутили фильмы).
Несколько снимков есть, например, тут [url]http://www.liveinternet.ru/users/moralist/post167531589/[/url]

В жд музее в Бресте скоростемеры тикают.