[QUOTE=alexcat;560749]... Если посылка не верна, причем как в том, что товары одинаковые, так и в том, что один из них бесплатен, то о каких выводах вообще можно рассуждать?[/QUOTE]

Армянское радио долго молчало, перегрелось, и, наконец, ответило:

[URL="http://school-collection.edu.ru/catalog/res/d78b2d46-f30b-4360-ba97-0efffdef389b/view/"]Можно[/URL]. Тряхнём стариной.

Определение (О1). Даны два неравных элемента А и В из множества М, А≠В, и оператор ([I]времени[/I]) на этом множестве [B]Т[/B] такой, что [B]Т[/B](А)=В и[B] Т[/B](В)=В.

Лемма (Л1). Определение корректно: множество {А, В, Т} не пусто.○ Пример 1. А - любое число, не равное нулю, В=0, [B]Т[/B](х)=х*0. Пример 2. А - произвольная, интегрируемая к-либо образом на отрезке, функция, не равная тождественной константе, В - некоторая константа, [B]Т[/B](f) - среднее значение функции на отрезке.●

Теорема. А никогда не сохраняется. ○ Предположим противное: однажды найдётся такое А, что Т(А)=А. Согласно О1, для всех А и В: А≠В. Но по О1 и Л1 Т(А)=В. Стало быть, А≠Т(А). Противоречие. ●☺

Впрочем, отбросим схоластику. Вы отвергаете (как доказывалось, неправильный) тезис, что товары одинаковы, но не признаёте и вывода, что они разные. Что же это [URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B3%D0%BE"]исключённое третье[/URL]? Никакой иронии: всё зависит от выбранной логической системы, которая не обязана быть классической "двузначной".

При этом совершенно с Вами согласен в том, что более дешёвый товар (в смысле карманного платежа) может быть более дорогим в конечном итоге (например, можно разбить подвеску на дешёвой дороге или купить консервы со скидкой и бесплатным ботулином впридачу). Эта мысль выражается в известной мудрости: бесплатный сыр бывает только в мышеловке. (Что не отменяет особенной обидности ситуации, когда в мышеловке лежал платный сыр).


[QUOTE=alexcat;560749] Рассуждения в стиле "А вы видели их госдолг?!" давно не производят впечатления и воспринимаются как попытки оправдать провалы в собственной экономике.[/QUOTE]

Одно не исключает другого. Экономист, либерал, Олег Вьюгин ([URL="https://www.youtube.com/watch?v=u3Qtik8DNdc"]_1[/URL], [URL="https://www.youtube.com/watch?v=H7N8w3a_CiI"]_2[/URL]). Опасности чрезмерного долга в экономике (стагнация, инфляция, падение инвестиций, etc) посвящено несколько строк в классическом и технически простом учебнике макроэкономики Дорнбуша, Фишера, Шмалензи. Обращу внимание на фамилии авторов: это не Глазьев, Делягин, Стариков. Последние же просто являются пропагандистами крупного спекулятивного капитала: раскрутка печатного станка и инфляции, о которой они так пекутся, позволит усилить колебания курсов валют, управляя ими и, не стесняясь ничем, обогащаться. Это стандартная схема инфляционного налога на население, но этот налог получит даже не государство, а первые по порядку заёмщики эмитированного капитала, сбрасывая инфляцию вниз по "пищевой цепи" на население.

И по поводу заморских проблем нет никакой эйфории: в том то и дело, что нам, в случае чего, тоже будет не до шуток.

[QUOTE=Локомот;561018]Впрочем, отбросим схоластику.[/QUOTE]Отбросим. Обсуждаемые товары различны и небесплатны. Имеют право быть. Точка.

[QUOTE=Локомот;561018]Одно не исключает другого.[/QUOTE]Не исключает. Однако критики "госдолга", приближенные к власти (типа Кудрина), давно себя дискредитировали бесконечными стенаниями по поводу загнивания Запада. Я всю сознательную жизнь (лет 35 как минимум) слышу о приближающемся неизбежном крахе "империализма-капитализма", но воочию наблюдал лишь банкротство "бескризисной" системы.

[QUOTE=alexcat;561022] ... Однако критики "госдолга", приближенные к власти (типа Кудрина), давно себя дискредитировали бесконечными стенаниями по поводу загнивания Запада. Я всю сознательную жизнь (лет 35 как минимум) слышу о приближающемся неизбежном крахе "империализма-капитализма", но воочию наблюдал лишь банкротство "бескризисной" системы.[/QUOTE]

Эти стенания не от хорошей жизни. Низкий рост экономики Запада (50% мирового ВВП) -> низкий рост экономик Китая и России.

П.С. Впервые слышу, что Кудрин приближён и постоянно стенает на тему госдолга (тем более, заморского). Я бы сказал, что скорее отстранён и стенает по поводу Стабфонда.

[QUOTE=Локомот;561025]Эти стенания не от хорошей жизни. Низкий рост экономики Запада (50% мирового ВВП) -> низкий рост экономик Китая и России.[/QUOTE]Экономика не может постоянно расти высокими темпами и временами берет тайм-аут. А вот Россия с двухпроцентной долей мирового ВВП в "теплой" компании Запад-Китай выглядит лишним элементом.

[QUOTE=Локомот;561025]Впервые слышу, что Кудрин приближён...[/QUOTE][URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/Кудрин,_Алексей_Леонидович#.D0.9F.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5_.D0.BE.D1.82.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.D0.BA.D0.B8_.D1.81_.D0.BF.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0_.D0.B3.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D1.8B_.D0.9C.D0.B8.D0.BD.D1.84.D0.B8.D0.BD.D0.B0"]Извольте.[/URL]

[QUOTE=Локомот;561025]...постоянно стенает...[/QUOTE]Я не утверждал, что "Кудрин постоянно стенает". Я говорил "постоянно стенают (лица) типа Кудрина". Хотя и он присоединился к многоголосому хору.

[QUOTE=alexcat;561028] А вот Россия с двухпроцентной долей мирового ВВП в "теплой" компании Запад-Китай выглядит лишним элементом.[/QUOTE]

"У ней особенная стать...". Россия, стало быть, не Запад и не Восток, не смотря на 2%, а самостоятельный элемент... Уже хорошо.

Но если Россию считать частью Запада, то ВВП, например, Англии примерно имеет ту же долю от мирового, но это не делает (само по себе) в Ваших глазах, как я понимаю, её лишним элементом?

Кстати. Истерика в заокеанских СМИ и политических институтах по известному поводу заставляет задуматься: все ли у них дома? Всё ли нормально с экономикой? Наш собственный опыт подсказывает, что такое не к добру.

[QUOTE=alexcat;561028] ... Хотя и он присоединился к многоголосому хору.[/QUOTE]

Я отношусь к Кудрину как к эксперту высокого класса (возможно, ошибаюсь) вне зависимости от того, [I]какой хор присоединился к его голосу[/I]. ;)

Хорошая новость вроде бы нас ожидает: в СПб скоро откроется полноценный ж/д музЭй ;) !

[YOUTUBE=""]WfD-JlgZfF4[/YOUTUBE]

При этом уничтожен исторический комплекс ещё царского Варшавского вокзала, действовавшего до недавнего времени, а позже служившего музейной площадкой. Остались только главное здание (ставшее очередным ТРЦ), здание ВРД (т.н. императорский сарай), водонапорка в плачевном состоянии и ещё пара зданий.

Некоторые экспонаты, смотрю, перекрасили. Это уже повод сходить, отснять материал.

[QUOTE=Локомот;561035]"У ней особенная стать..."[/QUOTE][URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=561044&postcount=3706"]Ответ здесь.[/URL]

2ЭВ120 прошёл испытания - [URL="https://sdelanounas.ru/blogs/94606"]многабукаф[/URL].

У меня сразу вопрос по теме. Предполагаю, что двухсистемник заведомо дороже по цене и стоимости эксплуатации односистемника, и использование грузовых двухсистемников редко бывают оправданным на длинных плечах. А может ли быть оправданной замена тепловоза на двухсистемник?

Просто иногда вижу грузовые поезда под "машками", идущие через Свирь. Возможно, у них короткий маршрут, и смена лока не оправдана. Интересно, смог бы лок типа 2ЭВ120 вписаться хотя бы в эту нишу.

По ссылке на статью интересно про подачу питания на рефы. Сколько секций в составе он потянет?

[QUOTE=Olhan;561122]2ЭВ120 [/QUOTE]
Начинка у него, конечно, потрясающая. Был бы теперь надёжен. Имхо, только дизайнеры сделали очередной вырубленный топором Логан. Язык не поворачивается обозвать ЭТО "Князем Владимиром", это скорее деревянный солдат Урфина Джюса.

[QUOTE=Olhan;561122]грузовые поезда под "машками", идущие через Свирь. Возможно, у них короткий маршрут[/QUOTE]
Похоже на то, что до/из Петрозаводска через Свирь действительно целесообразно гонять грузовые без смены локомотива.

Мне, как машинисту, тупо по хрен как внешне выглядит локомотив. Я его оцениваю несколько по другим критериям.

Михаил Юрьевич, Вам, как машинисту, оно простительно. Но не людям, которые профессионально отвечают за эстетическую сторону вопроса. А им, по ходу, тоже "тупо по хрен".
Патриотическое название - это здорово, я считаю, но называемый предмет ему должен хоть немного соответствовать. Простите, когда по сути забугорный "бомбардьевский", а по виду убер-шушпанцер величают древнерусским князем Владимиром - это, как бы мягче выразиться, дурной тон. Ну, или небольшая недоработка.
За другие критерии плохого сказать нечего.

ЧС2Т, ЧС4Т и ЭП1 тоже трудно назвать красивыми. Но все привыкли.
Но сочетание внешнего вида и названия - странное, да. Наши "Витязь" и "Гранит" - гораздо больше витязь и гранит.

То, что он дороже, это понятно. Но не настолько же. Как утверждают знающие люди - за 2ЭС7 просят примерно половину от цены за 2ЭВ120. Хотя цена должна отличаться примерно на +10(+-5)% Тем более что в основе лежит хорошо освоенный немного "дефорсированный" TRAXX F140MS.
При такой разнице цен даже имя не поможет. Да и участков островной постоянки в море переменки у нас фактически не осталось. Разве что северный берег Черного моря, Ну и по факту тупиковый, малодеятельный нынче Брянский кусочек переменки.
А вот "Зализнице" он может вполне подойти. Малая протяженность и кусочность участков с постоянкой. Плюс благородные эуропейские и канадские корни с чисто импортной начинкой.

А дизельный локомотив на этой платформе интересен технически. 70% от электровозов (электрическая часть) + четыре дизель-электрогенератора, включающиеся в совместную работу по уровню нагрузки.