[QUOTE=Tramwayz;170887]Русские железные дороги стали говном после ВОВ, и точка. Борька, ты сталинист?[/QUOTE]

Это почему это после ВОВ? А насчет второго не совсем но в последенее время все больше к этому склоняюсь:(

[QUOTE]Это почему это после ВОВ?[/QUOTE]потому что там, откуда уходили гитлеровцы, всё подрывалось (да и когда мы отступали тоже подрывалось всё что можно). И где-то читал, что от локомотивного парка на этих территориях осталось то ли 2%, то ли 5% довоенного. Так что для быстрого восстановления жд был создан мощный управленческий аппарат (притом никем не контролируемый - кадров после войны не было), который, к сожалению, разросся и забуксовал в 80е, а при капитализме загребает столько, сколько может

[QUOTE=Борька;170884]Частный бизнес будет контролировать транспортную систему которую справедливо сравнивают с кровеносною системой человека,всепогодный транспорт который обеспечивает 41%пассажиропотока и 81% грузопотока, транспорт который в отличие от капризных к погоде самолетов гарантирует доставку многотонного военного и другого груза стратег. назначения.
Напомню что всё это кхм. кхм. началось именно после УДАЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВА ОТ ЖД ТРАНСПОРТА![/QUOTE]
Никуда наше родное государство не ушло. РЖД — госкорпорация, его единственный акционер — государство, точнее — правительство РФ. Оно вправе назначать любого на управляющие посты, читай управлять РЖД. Все дочки РЖД находятся от него в полной зависимости. Где, собственно, частный бизнес и конкуренция, о котором они все там вещают? Причем успешно — их план по одурачиванию на тебе отлично сработал. Жди, чти государство дальше, сейчас все идет к Сталину, (который, правда, по паспорту будет Путиным), и проведению политики диктатуры пролетариата^W^W олигархиата, причем кабально подконтрольного государству олигархиата (всех прочих будут легко убирать, вспоминаем ЮКОС с Ходорковским :)). От чего ушли к тому и пришли.

P.S. К этому посту как нельзя подходит картинка с поросенком Петром, эвакуирующимся из драной Рашки, захватив с собой драный трактор :)

[QUOTE=TRam_;170897]потому что там, откуда уходили гитлеровцы, всё подрывалось (да и когда мы отступали тоже подрывалось всё что можно). И где-то читал, что от локомотивного парка на этих территориях осталось то ли 2%, то ли 5% довоенного. Так что для быстрого восстановления жд был создан мощный управленческий аппарат (притом никем не контролируемый - кадров после войны не было), который, к сожалению, разросся и забуксовал в 80е, а при капитализме загребает столько, сколько может[/QUOTE]

Ну про немецкие крючки я наслышан .А вы за дробление и приватизацию ? или наоборот как можно ближе соединить ЖД и гос-во и ликвидировать расплодившиеся дочерние компании?

[QUOTE=genesis;170898]Никуда наше родное государство не ушло. РЖД — госкорпорация, его единственный акционер — государство, точнее — правительство РФ. Оно вправе назначать любого на управляющие посты, читай управлять РЖД. Все дочки РЖД находятся от него в полной зависимости. Где, собственно, частный бизнес и конкуренция, о котором они все там вещают? Причем успешно — их план по одурачиванию на тебе отлично сработал. Жди, чти государство дальше, сейчас все идет к Сталину, (который, правда, по паспорту будет Путиным), и проведению политики диктатуры пролетариата^W^W олигархиата, причем кабально подконтрольного государству олигархиата (всех прочих будут легко убирать, вспоминаем ЮКОС с Ходорковским :))

P.S. К этому посту как нельзя подходит картинка с поросенком Петром, эвакуирующегося из драной Рашки, захватив с собой драный трактор :)[/QUOTE]

Да несмотря на то что РЖД принадлежит гос-ву правительству на него глубоко н@ср@ть! раз в три года вспомнит за ручку с Якушкой поздоровается поболтатет о логистике-ерундистике и ВСЕ!
РЖД это вообще как страна отдельная! Якуша обращается с РЖД как со своей собственностью и еще постоянно прибедняется и требует оплатить убытки от пригорода гнать надо все ЖД начальство. ( А Путина я ненавижу всей душой)

РЖД стало становиться говном после начала перестройки.
А теперь нужно, чтобы один дядя получал бабки в личный карман от грузовых перевозок, а другой от госдотаций( налогоплатильщиков) на пассажирские.

[QUOTE=Борька;170899]Ну про немецкие крючки я наслышан .А вы за дробление и приватизацию ? или наоборот как можно ближе соединить ЖД и гос-во и ликвидировать расплодившиеся дочерние компании?[/QUOTE]
А что плохого в дроблении и приватизации по американской модели? Там плохо работают ЖД? Они там великолепно работают, являясь одной из самых высокотехнологичных систем в мире.
[QUOTE=Борька;170901]Да несмотря на то что РЖД принадлежит гос-ву правительству на него глубоко н@ср@ть![/QUOTE]
Ну дык, не доказательсво ли того, что при государственном владении у ЖД нет будущего?
[QUOTE=Борька;170901]А Путина я ненавижу всей душой[/QUOTE]
А чем Сталин лучше?

[QUOTE=genesis;170903]А что плохого в дроблении и приватизации по американской модели? Там плохо работают ЖД? Они там великолепно работают, являясь одной из самых высокотехнологичных систем в мире.[/QUOTE]

И счастливо чмырят госпоезда Амтрака... Накакав на патриотизм из-за прибыли...

Школьник, тут беседа про ЖД-новости, а не про твои поверхностные знания.

[COLOR="Silver"]Я буквально чувствовал, что будет задан этот вопрос, многие беседы так предсказуемы :-)[/COLOR]
[QUOTE=Борька;170905]И счастливо чмырят госпоезда Амтрака... Накакав на патриотизм из-за прибыли...[/QUOTE]
Пассажирского движения в США нет не из-за того, что злые ЖД компании их закрыли, а из-за того, что развитие авиации и личного автотранспорта сделали их попросту ненужными. До 50-ых годов пассажирское ЖД движение было очень даже значительным — многие компании имели множество обычных и фирменных поездов. Так что не надо путать причину и следствие.

Там перевозки прекратили из-за того, что никто не стал ездить на поездах — возить воздух прикажете? А до этого они были, так как ездили и приносили прибыль. Закон рынка: есть спрос — будет предложение.
У нас же сейчас государственное РЖД отменяет востребованные электрички, наблюдает спад (еще бы, ездить-то не на чем) и отменяет еще больше, а потом предъявляет претензии регионам о том, что они должны компенсировать "убытки" РЖД. А "проблему" перекрестного финансирования решили очень просто — все "убыточные" задачи отдали "дочерним компаниям", с РЖД как бы не связанными (ага-ага), соответственно, покрывать "убытки" из грузовых доходов мы не можем.

P.S. Патриотизм — вредная вещь, если ей злоупотреблять, то она затмевает разум и способность разумно рассуждать.

[QUOTE=genesis;170903]А что плохого в дроблении и приватизации по американской модели? Там плохо работают ЖД? Они там великолепно работают, являясь одной из самых высокотехнологичных систем в мире.

Ну дык, не доказательсво ли того, что при государственном владении у ЖД нет будущего?

А чем Сталин лучше?[/QUOTE]

При приватизации наступит куууда как большая разруха. РЖД и гос-во нужно сближать! а если правительство откажется ну тогда писец неизбежен.
А Сталин ну он хотя-бы пользу стране принес причем немалую хоть и давшуюся большими жертвами

[QUOTE=genesis;170908][COLOR="Silver"]Я буквально чувствовал, что будет задан этот вопрос, многие беседы так предсказуемы :-)[/COLOR]

Пассажирского движения в США нет не из-за того, что злые ЖД компании их закрыли, а из-за того, что развитие авиации и личного автотранспорта сделали их попросту ненужными. До 50-ых годов пассажирское ЖД движение было очень даже значительным — многие компании имели множество обычных и фирменных поездов. Так что не надо путать причину и следствие.

Там перевозки прекратили из-за того, что никто не стал ездить на поездах — возить воздух прикажете? А до этого они были, так как ездили и приносили прибыль. Закон рынка: есть спрос — будет предложение.
У нас же сейчас государственное РЖД отменяет востребованные электрички, наблюдает спад (еще бы, ездить-то не на чем) и отменяет еще больше, а потом предъявляет претензии регионам о том, что они должны компенсировать "убытки" РЖД. А "проблему" перекрестного финансирования решили очень просто — все "убыточные" задачи отдали "дочерним компаниям", с РЖД как бы не связанными (ага-ага), соответственно, покрывать "убытки" из грузовых доходов мы не можем.

P.S. Патриотизм — вредная вещь, если ей злоупотреблять, то она затмевает разум и способность разумно рассуждать.[/QUOTE]

А где я говорил что пасс перевозки прекратились из-за того что компании их прекратили? Я просто констатирую факт того что они душат государственные пассажирские поезда вызывая частые опоздания и задержки вышеупомянутых

[QUOTE=Борька;170914]При приватизации наступит куууда как большая разруха. РЖД и гос-во нужно сближать! а если правительство откажется ну тогда писец неизбежен.[/QUOTE]
Как ты не поймешь, РЖД от госудраства никто не отдалял, и никуда оно от него не ушло. И где же процветание? Нет его, и не будет! Не Якунин проводит такую политику, он лишь марионетка.
[QUOTE=Борька;170914]А Сталин ну он хотя-бы пользу стране принес причем немалую хоть и давшуюся большими жертвами[/QUOTE]
Важна не только цель, но и средства.
[QUOTE=Борька;170915]А где я говорил что пасс перевозки прекратились из-за того что компании душат Амтрак!? Я просто констатирую факт того что они душат государственные пассажирские поезда вызывая частые опоздания и задержки вышеупомянутых[/QUOTE]
Душат — слишком сильно сказано. График не такая простая вещь, задержки есть везде в любой ЖД системе. К тому же амтраковские поезда на 70% состоят из воздуха.
Будь пассажирские перевозки более востребованными — 100% что эта проблема была бы решена. А так цель не оправдывает средства, потому и ситуация такая, какая есть.

[QUOTE=genesis;170916]Как ты не поймешь, РЖД от госудраства никто не отдалял, и никуда оно от него не ушло. И где же процветание? Нет его, и не будет! Не Якунин проводит такую политику, он лишь марионетка.

Важна не только цель, но и средства.

Душат — слишком сильно сказано. График не такая простая вещь, задержки есть везде в любой ЖД системе. К тому же амтраковские поезда на 70% состоят из воздуха.
Будь пассажирские перевозки более востребованными — 100% что эта проблема была бы решена. А так цель не оправдывает средства, потому и ситуация такая, какая есть.[/QUOTE]

А кто скажи мне проводит такую политику? Хотя слабо я сказанул менять нужно не только правительство РЖД но и правительство страны в ЦЕЛОМ но это как говорится уже другая история хотя довольно близкая по сюжету... А у америкосов дело как раз в специально учиняемых задережках.

Хех, если во главе поставить Умного и Доброго Царя™, то он в любой форме управления и организации приведет страну, промышленность, общество и вообще все к добру. Но такого в жизни не бывает, поэтому надо опираться на как можно более устойчивые к коррупции и махинациям системы, а таким требованиям удовлетворяет именно децентрализованное управление ЖД множеством частных компаний, взаимодействующих по [I]естественным рыночным законам[/I].