А дальше Сосногорска они ездят? Я этим летом из поезда видел секцию 2ТЭ70 в депо Сольвычегодск.

[QUOTE=Raskolnikov;196786]А дальше Сосногорска они ездят? Я этим летом из поезда видел секцию 2ТЭ70 в депо Сольвычегодск.[/QUOTE]

По идее ездят они по участку Воркута - Сосногорск, но поскольку приписаны к Котласу, то иногда доходят и до Сольвычегодска.

[QUOTE=Саня;196795]По идее ездят они по участку Воркута - Сосногорск, но поскольку приписаны к Котласу, то иногда доходят и до Сольвычегодска.[/QUOTE]
Да, хорошо было бы пообщаться с машинистами. Как говорится, поделится опытом. Думаю рано или поздно это удасться. Если 2ТЭ10М в одного тащит 4400, то 5200 для 70-ки просто смешная нагрузка. Если только к 2ТЭ10м где нить такого же толкача цепляют или вес уменьшают, то только в этом случа 5200 нормальная весовая норма. А иначе машина ходит с недогрузом - ну и слава богу хоть не убьют.

Саня, какая весовая у вас на 3ТЭ10?

[QUOTE=Pahann4;196902]Саня, какая весовая у вас на 3ТЭ10?[/QUOTE]

На 3ТЭ10 также 5200т. Начиная с Воркуты, на каждом участке прибавляется весовая норма, сначал 4400(Воркута-Инта), потом 4800(Инта-Печора), потом 5200(Печора-Сосногорск). В итоге на каждой станции нужно делать прицепку, что приводит к большим потерям времени и следовательно затрат для РЖД. После Сосногорска два плеча весовая норма неизменна 5200(далее состав в основном расформировывается). Поэтому смысл вводить 3ТЭ10, 2ТЭ25К или 2ТЭ70 в том, чтобы они от Воркуты до Сосногорска тащили 5200 с запасом мощности, но без прицепки, далее по Сосногорску они бросают состав, далее его тащит 2ТЭ10, для которого после Сосногорска весовая норма как раз 5200. Больше вешать на 2ТЭ70 будет рационально, если он будет тащить свой состав сразу до Сольвычегодска. Но по задумке он обслуживает участок Воркута - Сосногорск, хотя в будующем помоему есть планы поднять норму до 6000т (по крайней мере для Пересвета они были:) )

[QUOTE=Саня;196981] Поэтому смысл вводить 3ТЭ10, 2ТЭ25К или 2ТЭ70 в том, чтобы они от Воркуты до Сосногорска тащили 5200 с запасом мощности, но без прицепки, далее по Сосногорску они бросают состав, далее его тащит 2ТЭ10, для которого после Сосногорска весовая норма как раз 5200.[/QUOTE]
Видимо, 2ТЭ10 и ограничивает, потому что четырехтысячники (не говоря уже о 3ТЭ10) должны там нормально тянуть уже 5600 со вполне нормальными скоростями на руководящих подъемах.

[QUOTE=Oleg Izmerov;197084]Видимо, 2ТЭ10 и ограничивает, потому что четырехтысячники (не говоря уже о 3ТЭ10) должны там нормально тянуть уже 5600 со вполне нормальными скоростями на руководящих подъемах.[/QUOTE]
Так вот о том и речь. И чего 5200 цеплять? Просто это как так, норма на 2ТЭ10 - 4400, то есть на 1 секцию 2200т, грубо говоря. Какого 5200 цеплять на такие мощные машины. Вот 5600т, это для начала, а 6000т когда машины прикатаются вполне реальная весовая норма.

[QUOTE=Geka;197091]Вот 5600т, это для начала, а 6000т когда машины прикатаются вполне реальная весовая норма.[/QUOTE]

Ну правильно, к этому все и идет. Правда чем закончится неизвестно. Кстати, интересно как себя чуствует 2ТЭ70 в условиях крайнего севера, а то Пересвет вроде как в основном из-за климата не выдержал испытания?

[QUOTE=Саня;197154]Ну правильно, к этому все и идет. Правда чем закончится неизвестно. Кстати, интересно как себя чуствует 2ТЭ70 в условиях крайнего севера, а то Пересвет вроде как в основном из-за климата не выдержал испытания?[/QUOTE]
Если в кабинах печи не порастощили, то нормально. Там: 1 водяной калорифер, 2 по 1КВт обогрев ног ТЭНы и и 2 электрических калорифера по бокам из под пола дуют. Все стёкла обогреваемые. Главное чтоб ничего не сломали, а так и при -50 сауну устроить можно. В дизельном всё выдерживает легко и вообще тепло, если забор весь с улицы на охлаждение всего, как оно должно быть. В Тынде БСы ходят круглогодично - не жалуются, а в этом плане в них разницы нет.

[QUOTE=Geka;197155]Если в кабинах печи не порастощили, то нормально. Там: 1 водяной калорифер, 2 по 1КВт обогрев ног ТЭНы и и 2 электрических калорифера по бокам из под пола дуют. Все стёкла обогреваемые. Главное чтоб ничего не сломали, а так и при -50 сауну устроить можно. В дизельном всё выдерживает легко и вообще тепло, если забор весь с улицы на охлаждение всего, как оно должно быть. В Тынде БСы ходят круглогодично - не жалуются, а в этом плане в них разницы нет.[/QUOTE]

Ну значит все нормально будет, может и приживутся:)

А 2тэ70 сейчас выпускают?

[QUOTE=dmitrain;197167]А 2тэ70 сейчас выпускают?[/QUOTE]

Помоему нет. Результаты эксплуатации на участке Воркута-Сосногорск, насколько я знаю, будут определять решение о дальнейшем выпуске 2ТЭ70.

Мда... такими темпами у нас парк никогда не обновят.

Я его видел! Он промчался по станции Ухта с наливным составом. Потом я увидел ещё один 2ТЭ70 с грузовым.

[QUOTE=Maksimus;199625]Я его видел! Он промчался по станции Ухта с наливным составом. Потом я увидел ещё один 2ТЭ70 с грузовым.[/QUOTE]

Ну вот и поехал дальше Сосногорска.

А они разве не к ТЧ-19 приписаны?

А я сегодня на нём в поездке был, 2ТЭ70 009. Тащил поезд 6000т в одного с Улан-Удэ на Наушки 255км. Подъёмы до 9,3тыс. Да скорость упала до 23км/час, при мощности 2100+2100КВт на 14 поз, токи ТЭД до 920А. Эту мощь не передать словами. Ни разу не сыпанул песка. Это что то. Строго на поосном регулировании, просто сказка.
Ну и гиде тут герои которые на 121 в гору 5600 тащили:D
Видео выложу позже.

Видео это хорошо бы, дай "поприсутствовать" по таком действии, тем более, что места знакомые =))

[QUOTE=Zabor;199850]Видео это хорошо бы, дай "поприсутствовать" по таком действии, тем более, что места знакомые =))[/QUOTE]
Буду делать видео когда приеду из командировки, поскольку инет нынче дорог:eek: , в моём случае.

[QUOTE=Geka;199848]А я сегодня на нём в поездке был, 2ТЭ70 009. Тащил поезд 6000т в одного с Улан-Удэ на Наушки 255км. Подъёмы до 9,3тыс. Да скорость упала до 23км/час, при мощности 2100+2100КВт на 14 поз, токи ТЭД до 920А. Эту мощь не передать словами. Ни разу не сыпанул песка. [/QUOTE]


СИЛА!!

[QUOTE=Geka;199848]
Ну и гиде тут герои которые на 121 в гору 5600 тащили:D
[/QUOTE]
На участке Воркута-Инта.
Ждем-с сколько семидесятка там вытянет. ;)

И 23 км/ч при разнице веса всего 400 тонн... хм... хм... у нас под 30 было с теми же 16 горшками... чего он так просаживает-то?

Дык, машинист-же!:) Одна позиция КМ всегда в запасе! 15-ю - только под угрозой расстрела, даже если скорости на подъёме не хватает.

[QUOTE]15-ю - только под угрозой расстрела[/QUOTE]может под угрозой разноса при необходимости резкого сброса тяги?

[QUOTE=TRam_;200193]может под угрозой разноса при необходимости резкого сброса тяги?[/QUOTE]

Отказать! Такая проблема существует только там, где ремонта вообще нет. А проверяется "харчо" на вшивость элементарно (в первом приближении): при выключенном "управлении тепловозом" резко КМ с нуля в 15-ю. Не сработал предельник - бояться нечего.

Ладно ещё зачастую боятся резко сбрасываться на 0 из-за опасения заглохнуть по давлению масла... А тут-то, на новом "супертепловозе"!

[QUOTE=Слесарь;200197]Отказать! Такая проблема существует только там, где ремонта вообще нет. А проверяется "харчо" на вшивость элементарно (в первом приближении): при выключенном "управлении тепловозом" резко КМ с нуля в 15-ю. Не сработал предельник - бояться нечего.
[/QUOTE]

Не давно случай был. Тепловоз после то3 меняли турбину. После ремонта тепловоз не был прореостачен отдали сразу под снабжение и вперёд. Приходит бригада принимать ну и ради интереса решили накинуть 10 позиций и как оказалось не зря. Дизель начал уходить в разнос, разлетелся вентилятор задней тележки, тепловоз пошёл обратно в тот же цех :rofl:

[QUOTE=Pahann4;200201]Тепловоз после то3 меняли турбину. После ремонта тепловоз не был прореостачен отдали сразу под снабжение и вперёд. [/QUOTE]

Это, конечно, плохо, но не сильно. В турбине нет притирающихся частей, можно и так отдать. Конечно, если есть уверенность в качестве ремонта и установки ТК...

[QUOTE]Приходит бригада принимать ну и ради интереса решили накинуть 10 позиций и как оказалось не зря.[/QUOTE]

По идее, так надо делать всегда. Набрал полные обороты, погонял, посмотрел, сбросился. Резко набрался, резко сбросился.

[QUOTE]Дизель начал уходить в разнос, разлетелся вентилятор задней тележки, тепловоз пошёл обратно в тот же цех :rofl:[/QUOTE]

Из-за турбины такое редко... Может, подача насосов? Что за тепловоз-то?

тепловоз 2тэ10м дизель 10д100.

[QUOTE=Слесарь;200204]
По идее, так надо делать всегда. Набрал полные обороты, погонял, посмотрел, сбросился. Резко набрался, резко сбросился.
[/QUOTE]

Отец когда в командировку ездил в Борзю. Так там после подцепки к поезду машинист перед отправлением ОБЯЗАН погонять дизель 10 минут на позициях. За не выполнения машинистов талонов лишали.

Я эти машины плохо знаю... Двухтактник... Тогда масло, подхваченное турбиной, конечно, вероятнее...

[QUOTE=Слесарь;200211]Я эти машины плохо знаю... Двухтактник... Тогда масло, подхваченное турбиной, конечно, вероятнее...[/QUOTE]НЯЗ, у 10Д100 есть такая "фишка".

[QUOTE=Слесарь;200192]Дык, машинист-же!:) Одна позиция КМ всегда в запасе! 15-ю - только под угрозой расстрела, даже если скорости на подъёме не хватает.[/QUOTE]
У нас, однако, пятнадцатую давали абсолютно добровольно и без всяких угроз.
На 121-м в движении не наблюдалось разносного, это разве что если при хорошем сцеплении с места резко сорвать всеми колпарами. А на подъеме любая колпара начинает проворачиваться, и схема гасит. На каждой оси стояли датчики частоты вращения.

[QUOTE=Oleg Izmerov;200339]У нас, однако, пятнадцатую давали абсолютно добровольно и без всяких угроз.
На 121-м в движении не наблюдалось разносного, это разве что если при хорошем сцеплении с места резко сорвать всеми колпарами. А на подъеме любая колпара начинает проворачиваться, и схема гасит. На каждой оси стояли датчики частоты вращения.[/QUOTE]

Это рядовая поездка. А в ней нужно просто вести поезд, имея малость запаса надёжности. Про это и сказал слесарь. Конечно на скоростные подъёмы пару раз ставил и 15, но только ради интереса, как заскачим. Честно говоря мне местные ребята тоже уши прожжужали, что вот вот буксанёт, вот вот сбросит, вот вот, а его и небыло. Ехала назад другая наша бригада и парни реостат собирали с весом 4200т. Как рассказали - ехали отдыхали. Выставил скорость 60км/и держит км в км, а машина то уже походила. Они тут вообще в депо только под экипировку заезжают и смену бригад. Я реостат не собирал, поскольку вес и кривые... участок новый, не стал рисковать.

[QUOTE=Geka;200353]Это рядовая поездка. А в ней нужно просто вести поезд, имея малость запаса надёжности. [/QUOTE]
И там тоже в этом отношении была рядовая поездка. Это не червонец, он просто не мог "буксануть" и "сбросить". Он начинает немного попеременно пробоксовывать то одним колесом, то другим, но прет вперед. В этом-то его и рулезность, как локомотива, чего не видели те, кто сравнивал с червонцем паспортные данные.

[QUOTE=Oleg Izmerov;200363]И там тоже в этом отношении была рядовая поездка. Это не червонец, он просто не мог "буксануть" и "сбросить". Он начинает немного попеременно пробоксовывать то одним колесом, то другим, но прет вперед. В этом-то его и рулезность, как локомотива, чего не видели те, кто сравнивал с червонцем паспортные данные.[/QUOTE]
Сравнивать с 10-кой на равных глупо. А вот с другими машинами, которые сейчас эксплуатируются можно.
Проеду на 116-м расскажу впечатления. Кстати сегодня видел 2ТЭ116УМ 001. Его повезли в Монголию. Здесь ходят 116-ые ранних выпусков. Например сейчас стою у входного с половинкой под номером 197. Был удивлён, что генератор на нём мощностью 2800KW, а мощность дизеля 2840 KW, но вот везёт она на 14 поз 1780КВт.

на 2ТЭ70 реостатным тормозом пользуются ?

Кстати народ очень интересно, тут весовые нормы назывались, а какой руководящий подъем на участке?
Я про Печера-Вркута

[QUOTE=awaken;200394]на 2ТЭ70 реостатным тормозом пользуются ?[/QUOTE]
Конечно пользуются. И он даже работает. При случае буду его использовать. В первой поездке не применял, поскольку профиль не изучил и вес большой. Ребята, которые меня сменили ео применяли. До этого ни разу не ездили с реостатом и были просто в восторге. Вес у них был 4200т, не предельный, но всё же.

[url=http://www.youtube.com/user/GEKAKEV?feature=mhum]Вот небольшой документальный ролик. Поезд весом 6000т 9тыс. подъём, локомотив 2ТЭ70. Песок не сыпал ни разу. Сила тяги 59тс.[/url]

[QUOTE=Geka;202016] Сила тяги 59тс.[/url][/QUOTE]
Ну вот, 60 тс - длительная у 121-го в старом варианте, без всяких поосных. И там еще явный запас, при увеличении расхода охлаждающего воздуха с теми же ТЭД выходит 72 т. 2ТЭ70 не использует возможности применения колес 1250 мм для повышения мощности ТЭД, там полый вал мешает.

[QUOTE=Oleg Izmerov;202034]Ну вот, 60 тс - длительная у 121-го в старом варианте, без всяких поосных. И там еще явный запас, при увеличении расхода охлаждающего воздуха с теми же ТЭД выходит 72 т. 2ТЭ70 не использует возможности применения колес 1250 мм для повышения мощности ТЭД, там полый вал мешает.[/QUOTE]
На видео видно что машина идёт не на пределе сцепления. Запас минимум 30%. Однако 6000т Вы на 121 не возили и хорошо понимаете, что нагрузка на ось тоже делает своё дело в плане сцепления, здесь же нагрузка 23,5тс, а при увеличении охлаждающего воздуха можно увеличить силу тяги до 90тс уверенно. И при чём тут полый вал? Его прочность не вызывает сомнений и проблем с его обслуживанием и надёжностью нет. Я же ещё могу сказать, что лучше машины у нас пока не выпускается, а всякие там Витязи - очень дороги для массового производства, 2ТЭ116У тоже не фонтан - не более, чем интересный локомотив. Кстати на 116-м я проехал и большой разницы в тяговых качествах по сравнению с ТЭ10 не заметил - машина более технологична, интересна, но всё это удорожание только лишь в плане долговечности и межремонтных пробегах имеют плюс. Вы так же понимаете, что реально в России может строится только один мощный локомотив - это 2ТЭ70. Дошло до того, что на ДВЖД приходят в эксплуатацию модернизированные локомотивы ТЭМ7 по системе и водят поезда.
121-ый бесспорно отличный лок, но если бы Вы спроектировали его с нагрузкой на ось 24тс, то у него было бы будущее, однако или заказ сделали не рассчитав возможности верхнего строения пути или Вы не смогли уложиться в нормальные параметры, но итог плачевен по отношению к этому локомотиву. И то что его нет у нас нужно винить только тех людей, которые не смогли его довести технически и убедить в плане его серийного производства, уже тогда нужно было иметь капиталистическую жилку и уметь убеждать, а самотёком мы сейчас "умираем" на локомотивах ТЭ10. Это относится и к локомотивам ТЭ126, 136, 137.