Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Метро (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Поезда "Русич" в Московском метро (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=571)

ВIGMAN 30.10.2009 17:13

Скажу своё ИМХО. По мне так вагоны серий 81-703/707/708 и тд - есть вагоны будущего.
Лучше их пока что (не считая 81-714/717) не чего не придумали.
Удобные в управление, вместимоёмкие, приятные, красивые и прочее.
Не знаю как Вам, в этих вагонах поговорить можно, а если сидишь не только расслабляешься, да и «душа отдыхает».

ishikh 30.10.2009 19:02

Сегодня в техникум к нам приезжал зам.начальника московской подземки. Спросил я у него про поезд этот, модель называется 81-714.6К . Сказал в депо "Новогиреево" придет еще несколько таких составов.

А мое мнение по поводу этого поезда: красивый, в непривычном серебряном цвете "номерной". Но вполне привычный по салону. И отделка салона красивая, голубенькая такая:). В общем понравился. Надеюсь их будет становиться все больше и больше в ММ.

Skif 01.11.2009 13:14

В этом и его шик - что это обычный номерной, но с новой аккуратной просторной кабиной и уютным пассажирским салоном.

Спроси, пожалуйста, при случае, какие используются промежуточные вагоны - есть ли отличия от 81-714.3 ?

ishikh 01.11.2009 13:26

[QUOTE=Skif;124729]Спроси, пожалуйста, при случае, какие используются промежуточные вагоны - есть ли отличия от 81-714.3 ?[/QUOTE]

Хорошо, как будет возможность - спрошу.:)

E69 02.11.2009 16:01

[QUOTE]Пусть подружатся с нами - мы им белкоммунмашевские поставим, от "Сябров". Один фиг - что трамвай, что троллейбус, что метро.. Или остается Альстом с Сименсом.[/QUOTE]В метро посложнее конструкция, чем на ГЭТе, для которого и в России несколько производителей есть. Для Русичей асинхронные привода закупают и сейчас (хотя и не белорусские), на .6 вроде как что-то типа КТСУ изначально планировалось.
[QUOTE]- Поезд на 90% повторяет давно освоенный и привычный номерной, что не может не сказаться на сроках и стоимости постановки серийного производства.
- Меньше проблем рембригадам при обслуживании поезда в депо, машинистам на линии при выходе из аварийных ситуаций (схема вагона имеет минимальные изменения)[/QUOTE]Конечно :)
Хотя сейчас готовят 81-760, который будет сильно напоминать Русич с 20-метровыми вагонами без гармошки. Морда ближе к .6
[QUOTE]сильно подозреваю, что прицепной вагон и вовсе остался прежним - 81-714.3[/QUOTE]Точнее .5М, .3 это модификация на колею 1435. По большому счету - да, промежуток без существенных изменений.

Skif 02.11.2009 19:41

Да, точно - 81-714.5м .

Про 60-ю серию ничего не слышал, хоть и должен! Откуда информация?

Борька 03.11.2009 16:50

[url]http://stop-the-skif.ucoz.ru/[/url]
вот кстати сайт по теме :)

Борька 03.11.2009 16:54

[QUOTE=ВIGMAN;124405]Скажу своё ИМХО. По мне так вагоны серий 81-703/707/708 и тд - есть вагоны будущего.
Лучше их пока что (не считая 81-714/717) не чего не придумали.
Удобные в управление, вместимоёмкие, приятные, красивые и прочее.
Не знаю как Вам, в этих вагонах поговорить можно, а если сидишь не только расслабляешься, да и «душа отдыхает».[/QUOTE]
Это ежики чтоли?
А 6к эт хороий состав современный и в тоже время родной и не трамвайный как Срусич:mad:

Skif 03.11.2009 17:20

А ежака - ведросгайками :)

Combine 03.11.2009 17:24

Мне тоже Еж кажутся на редкость удачным типом. Насчет шумоизоляции не скажу, т.к. это зависит еще и от линии, но идут они действительно мягче номерных. И на номерных крайне раздражает рывок при трогании.

Tramwayz 03.11.2009 21:53

Русич хороший поезд, ящитаю, и никаких акций по его вытеснению не надо. Совсем чокнулись.

ANK(ft) 03.11.2009 22:10

Хороший он при небольшом пассажиропотоке.

ВIGMAN 03.11.2009 22:29

[QUOTE=Skif;125348]А ежака - ведросгайками :)[/QUOTE]

Не говорите гоп. СРУсич говно на постном масле. Выкидыш который не могли нормально до проектировать.:D

genesis 03.11.2009 23:35

[COLOR="Silver"]О, ну наконец-то пошло :D[/COLOR]

Peterbilt 04.11.2009 00:52

[I][COLOR="Silver"][приготовил резиновые перчатки для метания известно чего, но держится из последних сил, рассчитывая на благоразумие окружающих][/COLOR][/I]
Ну вы ещё расскажите, что Луна сделана из сыра, а Мерседес вообще хуже Чери Амулета - и вам обязательно поверят!
Ваши аргументы, господа.

Combine 04.11.2009 01:33

[QUOTE]Ну вы ещё расскажите, что Луна сделана из сыра[/QUOTE] Как, ты еще не знал?

Tramwayz 04.11.2009 01:43

В Русичах удобно ехать при наполнении 9 человек на квадратный метр. В Русичах удобно стоять около дверей, в Русиче удобно. Нормально спроектировано, единственный минус — виляние на прямых. И шумит меньше.

Peterbilt 04.11.2009 02:26

[QUOTE=Tramwayz;125498]В Русичах удобно ехать при наполнении 9 человек на квадратный метр. В Русичах удобно стоять около дверей, в Русиче удобно. Нормально спроектировано, единственный минус — виляние на прямых. И шумит меньше.[/QUOTE]

Трясёт тоже меньше, рывки сглажены. Осадки с улицы не попадают.
У свежих, правда, имеется известный запах... Но он со временем уходит. Пожалуюсь на скрип об потолок резинового уплотнителя в узле сочленения - пробирает до задворок подсознания! Брррр!.. В салоне создана некая иллюзия тесноты - прежде всего, нависающими над головами сидящих конструкциями. Кстати, если эти конструкции демонтировать, под ними обнаруживается нехилое прямо-таки количество шумоизоляции - маты её покрывают и стену, и крышу.
Освещение неплохое, хотя эти эротичные плафоны у типа Е тоже очень привлекательны) Номерные неоткапиталенные вообще не вижу смысла рассматривать - от Е отличий, на первый взгляд простого обывателя, минимум, освещение что в коридоре унылого серого здания, шумные, дёрганые... Кабина, правда, просторнее и удобнее, и то ненамного. Ах да, на борту 3 классные лампочки. Однако, когда исполняется хотя бы лет 7, это перестаёт быть весомым преимуществом поездов данного типа.
А type "Е" - да, они бесспорно, невхерственно круты. Особенно с вертикальной стойкой в окнах, деревянными подоконниками, скруглёнными углами у потолка (такие только в Питере видел). Но сколь они круты, столь же они стары, и ничего, ничего с этим не поделаешь. Стары не в плане раздрищенности(хотя сорокет и более - это вам не шутки), но стары в плане пожаробезопасности, травмобезопасности, систем комфортообеспечения, долбоершостойкости, экономичности-экологичности и прочего всего такого. И как ни милы нам их хромированные лики, им пора в музей, в рамочку за стекло.
А что дальше? Противостояние Русича и номерного вышло на новый уровень. Но я, пожалуй, за то, чтоб отталкивались от конструкций Русича или Яузы, а не мурыжили номерной или "Е".
[QUOTE=Combine;125496]Как, ты еще не знал?[/QUOTE]
Ты поймёшь, что не прав, если вспомнишь эти строчки:

[I]Вот была потом забота -
За луной нырять в болото
И гвоздями к небесам приколачивать![/I]

RailMax 04.11.2009 10:26

Русич ещё тем хорош, что там давление в дверной магистрали нехилое )) Поэтому не лезут, уже научены - хрен ты их разожмёшь ))

Поставили бы редуктора на более высокое давление в дверной магистрали и на момерные - вот было бы здорово, работать бы хоть не мешали... а то задолбали уже :mad:

Combine 04.11.2009 14:21

[QUOTE]прежде всего, нависающими над головами сидящих конструкциями[/QUOTE] И смыкающиеся над головой стенки. Что мешало сделать его прямоугольным? И мыть невозможно, и ощущение, будто в карцере сидишь.

[QUOTE]Но сколь они круты, столь же они стары, и ничего, ничего с этим не поделаешь.[/QUOTE] Не старше иных номерных.

[QUOTE]систем комфортообеспечения[/QUOTE] Если я прислоняюсь жопой около двери к ограждению сиденья в номерном, она проваливается и тычется в лицо другому пассажиру. А в Еж такого нет. 20см фанеры сэкономили и получили колоссальное неудобство.

[QUOTE]экономичности-экологичности и прочего всего такого[/QUOTE] Номерной\Еж: РКСУ\РКСУ, БПСН\БПСН, люминисцентное\люминисцентное освещене.

Поднять бы Ежам (КРП) мощность ТЭД киловатт до 90-100, сгладить переход на СП, вернуть мягкие диваны (или хотя бы увеличить площадь мягких вставок на существующих — приходится сидеть полулежа, иначе задница оказывается на пластике) — и был бы идеальный вагон.

Peterbilt 04.11.2009 15:49

Я бы вообще добрую часть сидений убрал бы нафиг.
Жопа в лицо - вообще больной вопрос. Кстати, у забытого героя сего треда хоть с этим всё в порядке: стоять у дверей удобно.
И если ничего не путаю, у Ежа изначально стояли лампы накаливания, 3 ряда, в каждом из которых лампы соединены последовательно :D
Кстати, по мне отремонтированный Ежи с ТКЛ (по-моему, у них и накопительные площадки сделаны) куда лучше номерных, а самые приятные отремонтированные номерные - на ЛЛ.

Aleks 04.11.2009 17:11

[QUOTE=Peterbilt;125576]И если ничего не путаю, у Ежа изначально стояли лампы накаливания, 3 ряда, в каждом из которых лампы соединены последовательно :D[/QUOTE]
29 ламп в салоне и 1 в кабине. Соединены в две паралельные группы по 15 ламп последовательно.

Combine 04.11.2009 17:21

[QUOTE]Кстати, по мне отремонтированный Ежи с ТКЛ (по-моему, у них и накопительные площадки сделаны) куда лучше номерных, а самые приятные отремонтированные номерные[/QUOTE] Да, я о них и говорю. Хотя АПЛьные тоже неплохи.

Shtaket 13.04.2010 10:03

Cоглашусь с "Большим Человеком", Тип Е* ну и 81-717* не знаю как для машинистов, но для пассажиров - самое оно.

NEICROMANTER думаю да, Е* ещё послужат минимум лет так 10 на ТКЛ:)

Вчера был на АПЛ, ехал в сторону Семёновской, так пока ехал на этом срусиче, чувствовал [I]каждую[/I] неровность пути, а при проезде стрелки:eek: Стоял у "акардиона", это что во всех срусичах рядом с гармонью телега такая жесткая или поезд такой попался, просто реально некомфортно когда чувствуешь каждую кочку. Да и потом, как можно называть его удобнее, если (ладно там на старых не додумались, хотя Болгары и Чехи сделали, фотку влом искать) нет поперечных балок и свисающих с них ручек, ну хотя бы "штырь" воткнули бы на площадке перед дверьми, а то вчера за воздух держался:confused:

Обратно, ехал тоже на срусиче, только уже не рядом с гармонью, и ничего не почувствовал. Также заметил вчера, что не особо этот писк слышно, т.к слышен шум "кондярей". Вышел, подождал следущего, и ура - Еж приехал:drinks: Даже записал его на память:)

P.S. Ну что сложно было из этого [URL=http://file.qip.ru/file/125664628/79e98f9/81-71-zlicin.html][IMG]http://dc133.file.qip.ru/img/125664628/79e98f9/81-71-zlicin.jpg?rnd=0.4146803582376397[/IMG][/URL]
так сделать 8171М(модернизованный номерной)
[URL=http://file.qip.ru/file/125664390/ec7a0beb/DOD-050.html][IMG]http://dc133.file.qip.ru/img/125664390/ec7a0beb/DOD-050.JPG?rnd=0.06829883171960804[/IMG][/URL] [URL=http://file.qip.ru/file/125664398/e2a183d9/DOD-051.html][IMG]http://dc133.file.qip.ru/img/125664398/e2a183d9/DOD-051.JPG?rnd=0.3012750146865354[/IMG][/URL] [URL=http://file.qip.ru/file/125664404/3f9a623e/P1010099.html][IMG]http://dc133.file.qip.ru/img/125664404/3f9a623e/P1010099.JPG?rnd=0.3246444382130499[/IMG][/URL] Для оборотного машиниста очень удобно, особенно на конечных.

У них так же есть Чешский "ручич" [URL=http://file.qip.ru/file/125664831/6dc73c16/M1_online.html][IMG]http://dc132.file.qip.ru/img/125664831/6dc73c16/M1_online.jpg?rnd=0.22103773965822837[/IMG][/URL]

Shimanski 13.04.2010 16:17

Штакет +1!
Ёжики замечательны составы. Жаль что их выводят и меняют на срусичи.
далее моё ИМХО
Срусич
+тише ежа, на улице не холодно
- воет как резаная свинья
- часто срывается в буксование (открытые участки рулят)
- воняет каким то пластико
- выгляди как "на мосту стоит прохожий, на ***** мать похожий..."
- диваны низкие, как будто на толчке для малышни сидишь, подумайте о стариках, да они не поднимаются с них...
- вой преобразователей навевает мысли о самоубийстве, вой как будто под вагоном свинью режут
- (личное) дэбильный перестук колёс... не железнодорожный...

Ёжик
+ Он свой родной )))
+ удобные диваны
+ приятное освещение (да это не экономно, но свет ёжика более приятен глазу чем у срусича, у меня например от сруси, болят глаза
+ в вагонах помещается больше народу
+ правельно замечена задница у дверистоящего не тычет в лицо сидящему))))
+ нормальный звук двигателя.
+ нормальный окрас а не серая мыш.


Вывод?
Мне как любителю, ВСЕ СРУСИЧИ НА ПОРЕЗКУ!



Теперь по поводу пражских вагонов...
это то ещё УГ, штакет, не ездил не разу? приезжай, прокачу. Убежишь из вагоа и будешь звать мамочку, и просить отправить тебя обрптно в москву))))))))))))
Там холодно, неудобно, писк движков ужастен, зато блин экономично...

Denis 13.04.2010 22:33

Слушайте, парни, вы как старые пердуны, ей богу. Я вот специально проехался по АПЛ до Мякинино, чтоб в пробках не стоять, и могу сказать, что это совершенно новое поколение. Вы бы ещё по "Д"-шкам понастальгировали:crazy: .

Shimanski 14.04.2010 00:07

Ну, и говно имеет новое поколение... но вкуснее оно от того не становится. Дэшки я не застал. Но по словам тех кто застали, это были великолепные машины. Жаль что не одного не осталось у нас.
Всё блин списали... А вот музейный состав на Соклнической из всех типов состовав был бы очень кстати.

Злым и кусачим язычкам сразу типун, я знаю что они несовместимы по электронике, но можно было бы немного переделать (скажем напихать оборудование от ежей) и катали бы такой музей как акварель. Вот бы было народу желающих глянуть на это чудо...

sas 14.04.2010 00:14

[QUOTE=Denis;169062]Слушайте, парни, вы как старые пердуны, ей богу. Я вот специально проехался по АПЛ до Мякинино, чтоб в пробках не стоять, и могу сказать, что это совершенно новое поколение. Вы бы ещё по "Д"-шкам понастальгировали:crazy: .[/QUOTE]
Если серьезно, то в детстве я очень любил ездить на Дешках - большие окна, изогнутые боковые поручни, узкие двери, а Ежи, Ешки мне всегда не нравились.:)

Shtaket 14.04.2010 09:22

Shimanski, Спасибо:)

Но всё-таки согласись, что дополнительные поручни как на Чешских можно было уже ставить на все старые, да и новые составы,:) а то народ реально за воздух держится:confused:

Вот из новинок, мне только язуа нравится, хотя опытно промышленная тоже ничего.

Да и потом, ну нахрена надо было такие двери ставить на срусич? Они пока отодвинуться (есть предположение судя по ролику, что у М1 они быстрее отодвигаются), пока вдоль раскроются...да ещё и место занимает этот механизм, так что если быть срусичу, то только как писал ANK(ft) не на тяжёлом метро.

З.Ы. А представьте себе Е* или 81-717* и с кондярями? А что, они вполне уместятся в углубления воздухозаборников:)

Ха ха [url]http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04/12/n_1482119.shtml[/url] внизу статьи последняя строчка
"[I]кроме того, премьеру принадлежит прицеп «Скиф».[/I]:rofl:

Denis 14.04.2010 09:41

[QUOTE=Shimanski;169093]Ну, и говно имеет новое поколение... но вкуснее оно от того не становится. [/QUOTE]
А я не считаю "Русичи" говном. И машинисты, которое на них работают, после убитых в хламину "Ежей" (на АП и Филёвской линиях они были самими убитыми), считают их огромным прогрессом. Насчёт слишком низких сидений согласен, что это недоработка. Однако всё равно нужно радоваться, что в России хоть что-то более ли менее приличное сделали руками и мозгами.
[QUOTE]Дэшки я не застал. Но по словам тех кто застали, это были великолепные машины.[/QUOTE]
Если послушать некоторых "ностальгиков", то и СССР был раем на Земле:crazy: . Я-то Д-шки застал. И даже Е-шки на Замоскворецкой линии (родился на Соколе).
[QUOTE]Злым и кусачим язычкам сразу типун, я знаю что они несовместимы по электронике, но можно было бы немного переделать (скажем напихать оборудование от ежей) и катали бы такой музей как акварель. Вот бы было народу желающих глянуть на это чудо... [/QUOTE]
На музейные экспонаты нужно смотреть в музее.

kamchatka 14.04.2010 09:44

а мне лиш бы "ехало". раз это не поезд дальнего следования, а средство быстрого перемещения огромных масс людей по мегаполису, то и задачи перед создателями изделия стояли соответствующие.
насчёт поручней соглашусь! но только насчёт них.

ВIGMAN 14.04.2010 13:59

[QUOTE=Denis;169154]А я не считаю "Русичи" говном. И машинисты, которое на них работают, после убитых в хламину "Ежей" (на АП и Филёвской линиях они были самими убитыми), считают их огромным прогрессом.
[/QUOTE]

Не знаю какие у Вас машинисты, а у нас на той же АПЛ и ФЛ про русичи кроме матов не чего сказать не могут.
Русич огромным прогрессом сказать нельзя, это не прогресс а застой, точнее отстой.

Denis 14.04.2010 14:15

[QUOTE=ВIGMAN;169224]Не знаю какие у Вас машинисты, а у нас на той же АПЛ и ФЛ про русичи кроме матов не чего сказать не могут.[/QUOTE]
Это наверное те, кто болты кувалдой забивает.
[QUOTE]Русич огромным прогрессом сказать нельзя, это не прогресс а застой, точнее отстой. [/QUOTE]
По сравнению с Ежами Русич большой прогресс, пусть и не огромный. Сименсов с Бомбардье на вас не напасёшься:cool: .

Combine 14.04.2010 14:22

Почему Русич — не прогресс? Наконец-то ТИСУ, наконец-то АТД.

sas 14.04.2010 22:58

На асинхронниках используется система тягового привода КАТП-1, а не ТИСУ.

specialist 14.04.2010 23:05

[QUOTE=sas;169098]Если серьезно, то в детстве я очень любил ездить на Дешках [/QUOTE]

Тебе сколько годков-то? Нет наверное в данном случае, Вам сколько лет, если вы еще Д вагоны застали?

Борька 14.04.2010 23:07

[QUOTE=Denis;169229]Это наверное те, кто болты кувалдой забивает.

По сравнению с Ежами Русич большой прогресс, пусть и не огромный. Сименсов с Бомбардье на вас не напасёшься:cool: .[/QUOTE]

Да это Русич он конечно в тех. плане лучше Ёжика но по дизайну это чисто трамвай!

sas 15.04.2010 00:22

[QUOTE=specialist;169386]Тебе сколько годков-то? Нет наверное в данном случае, Вам сколько лет, если вы еще Д вагоны застали?[/QUOTE]
Сейчас 22, в то время было 5 лет. А окончание эксплуатации "Д" в депо «Измайлово» — 2 июня 1995 года.
Хорошо помню, как на открытом перегоне в них свет выключали, также на Щелковской, когда состав шел под оборот.

Shimanski 15.04.2010 00:36

[QUOTE=Denis;169154]А я не считаю "Русичи" говном. И машинисты, которое на них работают, после убитых в хламину "Ежей" (на АП и Филёвской линиях они были самими убитыми), считают их огромным прогрессом. Насчёт слишком низких сидений согласен, что это недоработка. Однако всё равно нужно радоваться, что в России хоть что-то более ли менее приличное сделали руками и мозгами.[/QUOTE]

Насчёт того чем они сделаны, я гадать не буду, я спорить не буду.:D

А вот по поводу машинистов, вы поспрашивайте как эти русичи на Филёвке тормозили, и сколько раз за баранку пролетаешь рейку...
А на АПЛ, больное место это эстакада за Измаиловским парком. Ох сколько раз он еле еле взбирался на эту эстакаду. а если разгон недостаточный то ппц. не вылезет. И это именно со слов машинистов.
Я уже молчу что первые Русичи которые на лёгком метро работали, вышли на линию, и ушли обратно. Тормозов нет. схемы замерзают к чертям на ходу...


[QUOTE]Если послушать некоторых "ностальгиков", то и СССР был раем на Земле:crazy: . Я-то Д-шки застал. И даже Е-шки на Замоскворецкой линии (родился на Соколе). [/QUOTE]

Ну каждому своё. Я не говорю что в совке было всё круто и прекрасно. Однако есть некоторые вещи, которые я бы вернул так как ппц творящейся вокруг, это отдельная тема.

[QUOTE]На музейные экспонаты нужно смотреть в музее.[/QUOTE]

Ага, вот только Экспонатов не осталось. Всё порезал. Единственная машина, тьфу, тьфу это Ашка измайловская. Потому что кто на неё плохо смотрят, того местные загрызут.

Shtaket 15.04.2010 08:12

Shimanski, что реально трудно ему было забираться на эту эстакаду? :confused: Просто помню на деловой ценьтер говорили, что он до него пару раз в тестовом режиме не доезжал - скатывался :eek: , а там со стороны ФЛ на деловой ценьтер уклон по круче будет!

З.Ы. А как же Еж 3605 с линкрустом? Вроде бы сохранили специально для музея!


Текущее время: 11:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim