Классный тепловоз, только морда так себе. У прошлых представителей семейства красивее была.И не ожидал, чтобы так сразу РЖД и компьютер.

[QUOTE=Freeman007;123046]Классный тепловоз, только морда так себе. У прошлых представителей семейства красивее была.И не ожидал, чтобы так сразу РЖД и компьютер.[/QUOTE]
Вообще дело не в экстерьере, а в содержании. Это, в принципе по параметрам тот же 2ТЭ116. Мне не очень понравился электровозный контроллер. А так тепловоз вполне. По системе даже у нас бы попёр.

[QUOTE=Саня;106870]А как к ним надо подходить, с поклоном чтоли? Если техника надежная и работает без проблем, то ничего не случится. Машинисты не пацаны какие-то, свое дело знают.[/QUOTE]

КВ,ВВ заклинить смогут=) А РУ2 сразу клинят чтоб мозг не разлогала:russian:

[QUOTE=Jrvin;123083]КВ,ВВ заклинить смогут=) А РУ2 сразу клинят чтоб мозг не разлогала:russian:[/QUOTE]
Это рассуждения слесаря недоучки.
Да, посмотреть в каком депо такие идиоты работают. На машинах с МСУ и поосным регулированием невозможно собрать тягу, если что то неисправно. МСУ не даст. Хоть всё заклинь. и подай питание везде. И я ни одного машиниста не видел, который бы вв кв клинил - МАРАЗМ. РУ2 на тех машинах вообще нет, а на которых есть его включают вручную, если имеется неисправность, а не просто так. Хрень какая то.

[QUOTE=ar-ren;115464]Розетка на мордочке чтобы тройники собирать?[/QUOTE]

Скорее что б в 4 секции, для тройника разеток мало [url]http://s52.radikal.ru/i137/0812/89/aa377caff549.jpg[/url], так же как на превых ВЛ80С они умели работать только в 2 или в 4 секции

[B]из первой страницы - неподход между локомотивом и первым вагоном[/B],
у Вас в Инте такая проблема раньше часто возникала, достаточно осадиться или протянуть и подход сразу становиться меньше, наверняка когда сию поделку принимали ходили с линейками и меряли высоту автосцепки, опирались на размеры в ПТЭ.

Теперь поповоду самой поделки. Тема уже стала избитой, складывается впечатление, что этого синего урода делали люди которые не понимают, что делают. а люди которые его принимали в эксплуатацию вовсе далеки от той специфики работы.
Тепловоз весной стоил 140 000 000 наших с вами рубликов. С нынешней инфляцией сейчас сказать затрудняюсь.

Почему сначала не возможно было сделать два опытных образца и в случае выявления недостатков отправляль обратно на завод на реконструкцию ? отшлифовывать ! вместо этого наклепали уже почти 15 номеров.

на днях в Депо Печора меняли компрессор. вырезали болгаркой в кузове дыру, по другому просто никак не поменять.

это не тепловоз, а одна большая дурость менеджеров которые нами правят.

lkj, сейчас тут придет..... :rofl:

[B]Я тоже люблю шутку юмора, но пост этот вызовет ацкую перепалку. Так что стираю. Без обид?

с уважением ,Леха.[/B]

[QUOTE=lkj;126606]
Тепловоз весной стоил 140 000 000 наших с вами рубликов. С нынешней инфляцией сейчас сказать затрудняюсь.
[/QUOTE]

lkj, откуда такую цифру взяли? Источник в студию, плз.

P.S. Сам от продукции БМЗ не в восторге....

[QUOTE=lkj;126606][B]из первой страницы - неподход между локомотивом и первым вагоном[/B],
у Вас в Инте такая проблема раньше часто возникала, достаточно осадиться или протянуть и подход сразу становиться меньше, наверняка когда сию поделку принимали ходили с линейками и меряли высоту автосцепки, опирались на размеры в ПТЭ.
[/QUOTE]

Состав стоит без воздуха, на башмаках. Тепловоз подъезжает, прицепляется. Сразу же проверяется неподход, а уже потом объединяются концевые рукава. Поэтому протянуть состав не получится. Конечно можно, при неподходе откачать состав, и протянуть немного. А если во время протягивания произойдет саморасцеп, потом нарисует на ленте падение давления. Хотя если скорость будет небольшая, то ничего страшного нет - может ты на месте краном "играл". Но тем не менее никто так заморачиваться не будет.

[QUOTE=lkj;126606]
Тепловоз весной стоил 140 000 000 наших с вами рубликов. [/QUOTE]
Откуда такая инфа?

[QUOTE] Почему сначала не возможно было сделать два опытных образца [/QUOTE]
Именно так и сделали.

[url]http://www.npktrans.ru/Print.aspx?CatalogId=653&docId=3139[/url]
Межведомственная комиссия приняла в установочную серию новый магистральный тепловоз 2ТЭ25К «Пересвет» Брянского машиностроительного завода (БМЗ). [U]Комиссия изучила опыт эксплуатационного пробега тепловоза в локомотивном депо Ртищево Юго-Восточной железной дороги.[/U] Комиссия решила присвоить конструкторской документации «Пересвета» литеру О1, что позволяет начать выпуск установочной серии из 20 машин. Эти локомотивы будут переданы в локомотивное депо Сольвычегодск Северной железной дороги. Как ожидается, до конца августа ОАО «РЖД» и «Трансмашхолдинг» подпишут окончательный контракт на поставку установочной партии, в котором будет определена цена 2ТЭ25К. Она может составить около 100 млн руб. за двухсекционный «Пересвет». Для сравнения: тепловозы ТЭ10 стоят сегодня на свободном рынке 75 – 80 млн руб.

Это в 2007 году, тогда БМЗ как раз вот эти два опытных тепловоза изготовил, и как раз для испытаний, о которых Вы пишете.

[B]Вопрос: как РЖД проводило эксплуатационные испытания? [/B]

Удивительно, что 2ТЭ10 стоит ненамного дешевле Пересвета...

[QUOTE=Oleg Izmerov;126967][B]Вопрос: как РЖД проводило эксплуатационные испытания?[/B][/QUOTE]
Ответ:
[QUOTE]Тема уже стала избитой, складывается впечатление, что [B]этого синего урода делали люди которые не понимают, что делают[/B]. а люди которые его принимали в эксплуатацию вовсе [B]далеки от той специфики работы.[/B][/QUOTE]
[QUOTE]это не тепловоз, а одна [B]большая дурость менеджеров которые нами правят.[/B][/QUOTE]

[QUOTE=Толяныч;127068]Ответ:[/QUOTE]
Да я знаю, что МПС и на 2ТЭ121 плакалось, и на 2ТЭ116, и на 2ТЭ10Л, и на ТЭ3. Это такой обычай. Потом начинают говорить: "Да, во это (ТЭ3, 2ТЭ10Л, 2ТЭ116, 2ТЭ121) была машина, а новые..." Вроде как новую машину не обгадить - плохая примета :p

[QUOTE=Oleg Izmerov;126967] Комиссия решила присвоить конструкторской документации «Пересвета» литеру О1, что позволяет начать выпуск установочной серии из 20 машин. Эти локомотивы будут переданы в локомотивное депо Сольвычегодск Северной железной дороги.[/B][/QUOTE]

Однако первые 15 тепловозов будут приписаны депо Печора. На данный момент их уже 13 штук печорских ездит.

по поводу стоимости
помогало знакомый гнал с Брянска, смотрел документы, там как на чеке магазина написано 2тэ25к - 1 шт. цена 139 ... 000 руб. только не помню вроде 139 600 000 или 139 900 000, короче 140 000 000. это было весной.

по поводу Инты
угольные поезда прибывшие из Воркуты "по кольцу" имели неподход, ДСП ст. Инта просила протянуть или осадить, неподход становился меньше. наверное из-за неровности путей

Пересветы приписаны Печоре не будут, из-за понижения статуса депо

Наклепают их только 15 штук, пока, необходимое количество тяги будет удовлетворяться для провода именно грузовых поездов.
Для работы в маневрово-хозяйственном движении тепловоз непригоден

Оо неплохой тепловоз! Именно с него начинается возрождение российского РЖД! красивый дизайн,жаль что бандажи не совсем новые(

[QUOTE=lkj;127154]по поводу стоимости
помогало знакомый гнал с Брянска, смотрел документы, там как на чеке магазина написано 2тэ25к - 1 шт. цена 139 ... 000 руб. только не помню вроде 139 600 000 или 139 900 000, короче 140 000 000. это было весной.[/QUOTE]
Видимо, цена для установочной партии, где затраты выше, чем в серии?
Помнится, в советское время в МПС жаловались, что ТЭП70 продают за 500 тысяч советских, это тоже до запуска в основную серию...

[QUOTE] Для работы в маневрово-хозяйственном движении тепловоз непригоден[/QUOTE]
Для работы в маневрово-хозяйственном движении пригоден маневровый тепловоз вообще-то.

А магистральный, рассчитанный на 40 лет эксплуатации, через эти 40 лет передавать в хозяйственное движение, ИМХО, не имеет смысла.

[QUOTE=lkj;127154]по поводу Инты
угольные поезда прибывшие из Воркуты "по кольцу" имели неподход, ДСП ст. Инта просила протянуть или осадить, неподход становился меньше. наверное из-за неровности путей

Пересветы приписаны Печоре не будут, из-за понижения статуса депо

Наклепают их только 15 штук, пока, необходимое количество тяги будет удовлетворяться для провода именно грузовых поездов.
[/QUOTE]

Если тепловоз с угольным заходил "по кольцу", то я такого не помню чтобы состав протягивали или осаживали из-за неподхода. Как заходил так и дальше шел.
Пересветы сейчас уже приписаны Печоре, их сейчас 13 штук ездит, и еще два до 15-го включительно также будут печорские. 11-ый и 12-ый были некоторое время приписаны Сольвычегодску, но их передали Печоре.

Судя по тому, какая ситуация разворачивается с Луганским заводом, то Пересветов будут клепать всё больше и больше, за неимением лучшего, хотя если сравнивать их и 116у, я больше склонен доверять Луганским производителям, нежели Брянским, которые даже не предусмотрели замену компрессора без снятия кузова - вот это конструтора:drinks: . Тут оправдания нет, но даже с дырой в кузове он лучше, чем тот же МК или МУ.

ИМХО, на Пересветы надо ставить 16-горшковый дизель и доводить до 3 МВт. Потому что первым делом будут с его помощью повышать весовую норму поездов.

[QUOTE=Geka;127597] которые даже не предусмотрели замену компрессора без снятия кузова - вот это конструтора:drinks: . Тут оправдания нет, но даже с дырой в кузове он лучше, чем тот же МК или МУ.[/QUOTE]

Вырезка части обшивки на 2ТЭ25-это вмешательство в силовую схему кузова? Если некритично, то люк для замены компрессора можно предусмотреть в ходе модернизации.

[QUOTE=Саня;127377]Если тепловоз с угольным заходил "по кольцу", то я такого не помню чтобы состав протягивали или осаживали из-за неподхода. Как заходил так и дальше шел.
Пересветы сейчас уже приписаны Печоре, их сейчас 13 штук ездит, и еще два до 15-го включительно также будут печорские. 11-ый и 12-ый были некоторое время приписаны Сольвычегодску, но их передали Печоре.[/QUOTE]

А первый где? у вас?

[QUOTE=Женек;133053]А первый где? у вас?[/QUOTE]

Первого у нас нет, где то на заводе наверное.

[QUOTE=Oleg Izmerov;127625]ИМХО, на Пересветы надо ставить 16-горшковый дизель и доводить до 3 МВт. Потому что первым делом будут с его помощью повышать весовую норму поездов.[/QUOTE]
Так ведь там и стоит 16-ти горшковый, но дефорсированный дизель, такой же как и на тэ116. А до 3-х МВт не доведут, потому что ходовка на нём предельно прочностная для этой тяги. Вы и сами знаете. А вот впендорить туда ходовую Витязя и ну нафиг эти асинхронныеТЭД, то может и до 3-хМВт нагрузить можно, даже не меняя дизеля полностью, а лишь заменив некоторые узлы - ТК35, ГГ, ВУУ, ТЭД например и настройки, на 1000об/мин и вуаля 3000КВт тепловоз 2ТЭ35. Может даже потягаться с моим любимым локомотивом☺
[QUOTE]Вырезка части обшивки на 2ТЭ25-это вмешательство в силовую схему кузова? Если некритично, то люк для замены компрессора можно предусмотреть в ходе модернизации.[/QUOTE]
Это то понятно, что конечно уже на 16-м номере предусмотрят.

[QUOTE=Geka;133736]Так ведь там и стоит 16-ти горшковый, но дефорсированный дизель, такой же как и на тэ116.[/QUOTE]
По РЭ - 12ЧН26/26

[QUOTE] А до 3-х МВт не доведут, потому что ходовка на нём предельно прочностная для этой тяги. Вы и сами знаете. [/QUOTE]
Я знаю, что при данной ходовой МОЖНО ставить дизель 3 МВт. И туда уже СТАВИЛИ этот дизель при данной ходовой. На ТЭ129, ТЭ125 например.

Сила тяги от этого не зависит, т.к. она определяется характеристиками ТЭД и передаточным числом. Увеличится скорость на руководящем подъеме, только и всего.

Олег, а что слышно насчет Витязя? когда выпуск начнется и начнется ли?

Как раз вчера спрашивал на кафедре, но по Витязю БГТУ не информируют. Везде коммерческая тайна, все друг от друга закрывают.

В конце ноября "Витязя" включили в систему 8-значной нумерации. Правда, пока только выделили очень узкий диапазон в одном ряду с коллекторным собратом (по памяти: 1670000-1670049 - для "Пересвета, 1670050-1670059 - для "Витязя").

В смысле 50- установочная серия, 9 - опытная?
Витязь, НЯЗ, на установочную еще не согласован.

но с поездами на Гомель ходил вроде бы?

[QUOTE=Oleg Izmerov;133750]По РЭ - 12ЧН26/26


Я знаю, что при данной ходовой МОЖНО ставить дизель 3 МВт. И туда уже СТАВИЛИ этот дизель при данной ходовой. На ТЭ129, ТЭ125 например.

Сила тяги от этого не зависит, т.к. она определяется характеристиками ТЭД и передаточным числом. Увеличится скорость на руководящем подъеме, только и всего.[/QUOTE]
Ну я то про это и говорю, что сила тяги останется та же. И, честно говоря не знал что там 12нч. Это не чего се 12 горшков нагрузить на 2500КВт! Что то великовато. Это в 2 раза больше чем 12 горшков Д49 на ТЭМ7 в 1270КВт. Чой то мне кажется тут какая то ошибка. Если это тот же дизель из серии Д49 то не то что великовато, а вообще нереально. 16-ть на 3050КВт грузятся предельно, а тут 12:eek: .

[QUOTE]16-ть на 3050КВт грузятся предельно, а тут 12 .[/QUOTE] Для 12 цилиндров получилась мощность 2290кВт.

Жека, там 26-12ДГ стоит. И кое в чем я с вами солидарен.

Ну что могу сказать. Запас прочности = 0. Тогда ясно почему дизель так напрягается при разгоне. Конечно такой тепловоз весьма выгоден для эксплуатации на равнинных участках, поскольку выжато из него всё что можно. И по ходовой и по дизелю. Остальное - мишура. Такой тепловоз нам не нужен:D Хотят параметры своего дизеля подогнать под мировые образцы, но эти показатели через 3 года превратятся в большую головную боль для производителя с рекламациями.

[QUOTE=Geka;135454]Ну я то про это и говорю, что сила тяги останется та же. И, честно говоря не знал что там 12нч. Это не чего се 12 горшков нагрузить на 2500КВт! Что то великовато. Это в 2 раза больше чем 12 горшков Д49 на ТЭМ7 в 1270КВт. Чой то мне кажется тут какая то ошибка. Если это тот же дизель из серии Д49 то не то что великовато, а вообще нереально. 16-ть на 3050КВт грузятся предельно, а тут 12:eek: .[/QUOTE]Geka, по-моему, Ваше мнение перекликается с мнением Гапановича. :) Выступление старшего вице-президента ОАО "РЖД" В.А. Гапановича на пленарном заседании III Международной конференции "Железнодорожное машиностроение: перспективы, технологии, приоритеты":
[URL="http://szd.rzd.ru/isvp/public/szd?STRUCTURE_ID=6087&layer_id=3290&id=4962"][B]Выступление[/B][/URL]: "В короткий срок создан новый грузовой тепловоз 2ТЭ25А «Витязь» с асинхронными тяговыми двигателями. Его разработчики столкнулись с серьезной проблемой отсутствия сегодня в России производства дизелей нового поколения. Технологическое отставание от ведущих мировых производителей составляет более 15 лет."
Короче, "я его слепила из того, что было ..." Не мудрено, что его до сих пор не передали.

[QUOTE=Geka;135454] 16-ть на 3050КВт грузятся предельно, а тут 12:eek: .[/QUOTE]
Не предельно. 16 горшков вообще-то грузятся на 3500 кВТ, еще с 70-х годов. Вспомните ТЭП75 и ТЭ136. И проблемой там была не столько цилиндровая мощность, сколько то, что при 20 горшках дизелю на тепловозе не хватало жесткости. На судах - хватало.

Я не понимаю, зачем делать 12 цилиндров, если можно сделать 20, как на ТЭП80 и получить колоссальные 6000лс?

[QUOTE] И проблемой там была не столько цилиндровая мощность, сколько то, что при 20 горшках дизелю на тепловозе не хватало жесткости. На судах - хватало.[/QUOTE] И на ТЭП80 хватало...

[QUOTE]И на ТЭП80 хватало...[/QUOTE]
Откуда такая уверенность?
[QUOTE]Я не понимаю, зачем делать 12 цилиндров, если можно сделать 20, как на ТЭП80 и получить колоссальные 6000лс?[/QUOTE]
А смысл? Можно те ми же силами выжать 4600-4800 из 16-цилиндрового. Кстати, лично мне не ясно, почему это до сих пор не сделано на ТЭП70БС, пригодилось бы для отопления, да и для тяги тоже, только генератор, возможно, пришлось бы модернизировать... А если нужны 6000 лс - извольте электрифицировать, нечего извращаться и выдумывать дизель размером с ТГМ4

[QUOTE=Oleg Izmerov;135523]Не предельно. 16 горшков вообще-то грузятся на 3500 кВТ...[/QUOTE]
Это предельные нагрузки, а не эксплуатационные. У меня тоже, из-за неисправности БРН, 10д100 по генератору на ЭМке вывозил 580В*3800А=2204КВт, но ведь нельзя же так постоянно эксплуатировать.
[QUOTE]Ваше мнение перекликается с мнением Гапановича[/QUOTE]
Видимо руководство всё таки заинтересовалось тем что нужно делать не так как мы привыкли за 75 лет. Постепенно наши мозги всё таки встанут на место. Тенденции есть и это радует.

Ааааа! ВИD!!!

[QUOTE]Откуда такая уверенность?[/QUOTE] А там не хватало жесткости?.. Я так понима, нехватка жесткости выражается в изгибании картера\рамы? Способов решения проблемы разве нет?