Интересно, а что если 9 классов, то не берут. Да и слесарем, что берут работать без образования?

[QUOTE=dmitrain;43039]Интересно, а что если 9 классов, то не берут. Да и слесарем, что берут работать без образования?[/QUOTE]
Насколько я знаю, в undaground берут только с полным средним образованием. Насколько я знаю г-н Путин подписал указ, согласно которому образование 11 классов является обязательным.

[QUOTE=Force;43037]Плюс там ввиде практики прийдется покататься стажером (?????) определенное кол-во часов.[/QUOTE]

Истинная правда. Откатаешься третьим лицом 4-12 поездок и в путь на экзамен в помощники. :drinks:

[QUOTE=сандро;43044]Насколько я знаю, в undaground берут только с полным средним образованием. Насколько я знаю г-н Путин подписал указ, согласно которому образование 11 классов является обязательным.[/QUOTE]

Ясно. А что по поводу работы слесарем?

[QUOTE=dmitrain;43047]Ясно. А что по поводу работы слесарем?[/QUOTE]Сам не знаю.

[QUOTE=Force;43037]Плюс там ввиде практики прийдется покататься стажером (?????) определенное кол-во часов.
[/QUOTE]

[QUOTE=NeoN;43046]Истинная правда. Откатаешься третьим лицом 4-12 поездок и в путь на экзамен в помощники. :drinks:[/QUOTE]

Если стажером и третьим лицом собираешься кататся, а не учится, то лучше не надо. На локомотиве нужен помощник, а не нагружающее устройство и балласт. :cool:

А заочно учится можно, а то у нас в Томске есть ж/д технарь, но там на помощников не учат. Придется в Тайгу ездить(((

А на кого ж ещё в технаре учат, если не на помощника...

[QUOTE=Даниэль;43076]А заочно учится можно, а то у нас в Томске есть ж/д технарь, но там на помощников не учат. Придется в Тайгу ездить((([/QUOTE]
[QUOTE=dmitrain;43077]А на кого ж ещё в технаре учат, если не на помощника...[/QUOTE]
Отвечу так. В технаре вас на пома никто НИКОГДА учить не будет - не то заведение (вот ДТШ - совсем другой разговор). Вас учат слесарному мастерству на ЭПС и ТПС. А на практике после слесарки в вас могут заметить, что грамотный, талантливый. А если еще и недобор в колоннах - сказка. После этого тебя кидают стажером на 6-8 часов поездок (примерно). Потом ты берешь мозг в руки и думаешь - или дальше на помошника идти, или в слесарку. Ну а потом или экзамен, или цех и старые друзья :drinks:

Учишься на слесаря, работаешь слесарем. А потом можно сдавать на помощника?

[QUOTE=NeoN;43085]Отвечу так. В технаре вас на пома никто НИКОГДА учить не будет - не то заведение (вот ДТШ - совсем другой разговор). Вас учат слесарному мастерству на ЭПС и ТПС. А на практике после слесарки в вас могут заметить, что грамотный, талантливый. А если еще и недобор в колоннах - сказка. После этого тебя кидают стажером на 6-8 часов поездок (примерно). Потом ты берешь мозг в руки и думаешь - или дальше на помошника идти, или в слесарку. Ну а потом или экзамен, или цех и старые друзья :drinks:[/QUOTE]

Всетаки слесарь и помощник это совсем разные вещи. Так, что если человек хочет быть машинистом, надо идти учиться в УКК или ПТУ, или Технарь. Конечно помощник должен уметь устрнаять неисправности. Но, к примеру как выкатывать телеги, снимать ТЭДы, крышевые блоки, ресиверы знать ему не обязательно. Я, например, когда делал чс6-008 для МСТС, попросил одного машиниста нарисовать схему разводки труб от ресиверов. Но, он сказал, что ему не надо знать что там у него на крыше. И тем не менее, он машинист 1 класса. Так, что идти работать слесарем...................................... как-то...............

Вот вот. Хочешь работать машинистом. Ну работа помощником это понятно и я согласен, что это надо. Но слесарить ...... может ещё билетныи кассиром поработать.

Согласен с мнением,что надо знать как работает лок,но это не значит,что его знать досконально..
Приведу пример из своей сферы деятельности:
Сис одмин должен знать,как работают и какие могут быть ошибки в php скриптах,тк это необходимо для нормальной работы..а из облости,мол там что-то со скриптом -это уже неквалифицированный работник..
Так же и на жд:надо знать как и что работает...тк объяснения мол там дымит,там шумит,там постукивает -это уже неквалифицированный...
Конечно,Есть спецы,которые и linux и php На должном уровне знают,но цена на таких спецов выше в разы..да и не факт,что он будет доскональна знать php,тк чтобы его знать,надо каждый день сталкиваться и работать с ним...

Едешь на локе...делать не хер...изучай лок.

[QUOTE=parovoZZ;43108]Едешь на локе...делать не хер...изучай лок.[/QUOTE]
По большому счету помощник должен наизусть знать, электросхему локомотива и расположение аппаратов. Если к примеру в пути заклинит редуктор ТЭД или сгорит МК, или МВ, он явно не сможет устранить такую неисправность. А, вот обойти "одну позицию" крокодилом, исключить одну телегу из цепи, постучать по песочнице кувалдой (я бы погрел паяльной лампой), это его работа.
Чем быть хорошем слесарем и плохим помощником, (надо понимать что помощник это не только хороший слесарь, но и человек который в критической ситуации сможет довести поезд до станции, поэтом гороздо важнее знать ИСИ,ПТЭ, регламент радиопереговоров, должностную инструкцию), лучше уж хорошим помощником и плохоим слесарем.

[QUOTE=Colonel_Abel;43050]Если стажером и третьим лицом собираешься кататся, а не учится, то лучше не надо. На локомотиве нужен помощник, а не нагружающее устройство и балласт. :cool:[/QUOTE]

Кхм, да все понимаю я. Я же только съездил узнал. Это ведь не от меня зависит, собираюсь я или нет, как будто меня спрашивать будут хочу я стажироваться или нет. К тому же, мне ведь никто не запрещает спросить машиниста чем я могу быть конкретно полезен? Что я могу сделать чтобы облегчить его работу, если что-то сложное, не думаю, что ТЧМ обидится если я сначала попрошу объяснить суть работ и где-чего тыкнуть, чтобы процесс пошел правильно.... ;) В конце концов экипаж в кабине для того чтобы лок с составом дошел из точки А в точку Б без проблем. А балластом помошников делают сами машики (это у меня сформировалось мнение читая данный топ) неужели не найдется работы на локе для помошника.... хе-хе мне почему то кажется, что найдется... этож как в армии, как поставить задачу... :drinks:


Ну да поживем - увидим...:rolleyes:

[QUOTE=сандро;43038]Это, где, в Питере? А слесарить надо?[/QUOTE]

Нет, в Минеральных Водах. Ж/д лицей.

[QUOTE=Force;43135]Нет, в Минеральных Водах. Ж/д лицей.[/QUOTE]
Слесарить надо в депо? У нас в Питере в лицее вроде бы нет краткосрочных курсов.

[QUOTE=Force;43134]
Ну да поживем - увидим...:rolleyes:[/QUOTE]

Вот, вот... Пока на локомотив не залезешь - не поймешь. :)
P.S. Можно, конечно, рассуждать со стороны, но это будет самообман...

[QUOTE=сандро;43132]важнее знать ИСИ,ПТЭ, регламент радиопереговоров, должностную инструкцию), лучше уж хорошим помощником и плохоим слесарем.[/QUOTE]

Вот [url=http://rwssoft.narod.ru/soft/ptewin/test2000.htm][b]ЗДЕСЬ[/b][/url] можно скачать Компьютерную программу
для проверки знаний ПТЭ, ИСИ, ИДП.

[QUOTE=сандро;43132]Чем быть хорошем слесарем и плохим помощником, (надо понимать что помощник это не только хороший слесарь, но и человек который в критической ситуации сможет довести поезд до станции...[/QUOTE]
А вот за это, извинюсь, помощника так в анусай взгреть могут, что потом лучше сразу идти из транспорта :o Если у тебя нет "прав на управление эл-ом, теп-ом" и прочим, то это уже подсудное дело, если притронешься к контроллеру или тормозам (кроме стояночного).

На счет "коллективного" мнения. Я с вами согласен, но не я устанавливыал эти правила :drinks: Я только донес их смысл до вас. И, повторюсь, слесарство - это типо обряда. На долго там не остаются. Ну нужно же хоть чуть иметь представление, что называется, "в натуре" о машине. Схемы узнаются в ПТУ, ПУ, технарях и прочих учебных заведениях. А там ты сталкиваешься с механикой и проводкой вживую :russian:

ЗЫ. Из друзей-помощников о слесарке практически никто отрицательных отзывов не оставили, хотя и считают эту затею отчасти глупостью :rolleyes:

[QUOTE=NeoN;43186]А вот за это, извинюсь, помощника так в анусай взгреть могут, что потом лучше сразу идти из транспорта :o Если у тебя нет "прав на управление эл-ом, теп-ом" и прочим, то это уже подсудное дело, если притронешься к контроллеру или тормозам (кроме стояночного).

На счет "коллективного" мнения. Я с вами согласен, но не я устанавливыал эти правила :drinks: Я только донес их смысл до вас. И, повторюсь, слесарство - это типо обряда. На долго там не остаются. Ну нужно же хоть чуть иметь представление, что называется, "в натуре" о машине. Схемы узнаются в ПТУ, ПУ, технарях и прочих учебных заведениях. А там ты сталкиваешься с механикой и проводкой вживую :russian:

ЗЫ. Из друзей-помощников о слесарке практически никто отрицательных отзывов не оставили, хотя и считают эту затею отчасти глупостью :rolleyes:[/QUOTE]

1. Речь иде об утрате физического, либо психологического здоровья машинистом. Так, например, если машинист пытается проигнорировать запрещающий сигнал (а диспетчер на то добро не дал), помощник обязан сообщить машинисту о недопустимости проезад и отстранить от управления в случае игнорирования машинистом упмоинания помощником о недопустиомсти проезда. Так же не исключена вероятность потери умственного, либо физического здоровья (история помнить подобные случаи) машинистом и в этом случае помощник обязан сделать все возможное для отстранения машиниста от упралвения и остановки поезда (а в случае бездействия помогале светит статья).

2. Если после терема, или ПТУ, то от слесарки не открестишься. А, если на базе 11 классов, после окончания Учебно Курсового Комбината, то мне кажется можно и избежать слесарки.

[B]2сандро[/B]

Возможно. Но тут уже к нашим машиноидам над обращаться. :rolleyes:

Вот у нас на подстанции, не стать мне ЭЧ, если ты по группе допуска электробезопасности пойдешь спасать человека, хотя не будешь иметь права, то тебя лишат талона, премии, устроят экзамены, а если чел погибнет, то его еще и на тебя повесят! :(

А над новичками как-нибудь подшучиваете, ну там типа, принести ведро тепловозной тяги или что-нибудь в этом роде? Вообще какой-нибудь обряд посвящения есть?

[QUOTE=Даниэль;43194]А над новичками как-нибудь подшучиваете, ну там типа, принести ведро тепловозной тяги или что-нибудь в этом роде? Вообще какой-нибудь обряд посвящения есть?[/QUOTE]

Рулить на поворотах. :D

Неужто кто-то поддаётся на такую уловку?

[QUOTE=NeoN;43192][B]2сандро[/B]

Возможно. Но тут уже к нашим машиноидам над обращаться. :rolleyes:

Вот у нас на подстанции, не стать мне ЭЧ, если ты по группе допуска электробезопасности пойдешь спасать человека, хотя не будешь иметь права, то тебя лишат талона, премии, устроят экзамены, а если чел погибнет, то его еще и на тебя повесят! :([/QUOTE]

В смысле? Любая группа по электробезопасности подразумевает оказание первой (доврачебной) помощи. А не оказание оной карается только у врачей (если их, конечно, ты вызвал. Не вызвал - пеняй на себя))).

[B]2parovoZZ[/B]
Я о другом. Если у тебя 2 группа по электробезопасности, то самостоятельно пройти рядом с ВВ оборудованием (выше 1 кВ) ты не можешь. Имеешь право пройти ТОЛЬКО с в присутствии персонала, с группой не ниже 4. А если его жахнуло в установке, то тебе нужно искать чела с железной дороги и правом работать на эл. установках свыше 1000 В, при этом он должен иметь 4 группу (или 5). А если сам пойдешь оказывать помощь в одиночку, то в 80% на тебя рапорт кинет СПАСЕННЫЙ тобой человек (статистика). Так что скорую вызвал и ушел курить :rolleyes: :D

[QUOTE=Peterbilt;43201]Неужто кто-то поддаётся на такую уловку?[/QUOTE]

Давно не пробовал. На ЧС2К ручной тормоз стоит на левой стене кабины, на ЧС7 сзади, на ЭП10 вообще в коридоре и на руль не похож. Это хорошо было на ТЭ3 проделывать, там он посередине на лобовой стене здоровый штурвал, ну и на ЧС2, хоть и слева, но на руль похож очень. А те, так называемые помощники, что сейчас приходят, то на 90% уверен, что 8 из 10 поведется.

[QUOTE=NeoN;43242][B]2parovoZZ[/B]ВВ оборудованием (выше 1 кВ)
....
А если его жахнуло в установке

....

Так что скорую вызвал и ушел курить :rolleyes: :D[/QUOTE]

Что-то не вяжется одно с другим. Если жахнет выше 1кВ - скорая уже не поможет, тут только неотложная реанимация. И то, смотря как жахнуло - если притянуло, то кранты((


А то, что пишут рапорт - так то сам мудак, ибо с 4 группой и жахнуло - ахтунг.:eek:

Да и вообще - зачем все эти 1 и 2 группы? Работать не могут, ответственности не несут. Ну с первой понятно - работаешь за компом - обязан иметь первую группу. Или уборщицы, операторы там всякие. Но вторая(((..Я работал только с 3-ми группами...правда, до 1000 вольт. Свыше 1000 вольт мед. правила, может, другие..

Ну насчёт "смотря как жахнуло" тут дела такие...
у каждого человека индивидуальная чувствительность к току. Вот, например я с детства занимаюсь с высоким напряжением, начинал с автомобильных катушек. Сейчас делаю т.н. "трансформатор Тесла", а там напруги уж извините меня...(при хорошем резонанасе вытягивал 70 - 110 см!(примерно 1.5 - 3 МВ). От катушек зажигания, строчников, конденсаторов, про окоторые частенько забываю, когда они стоят в фильтрах, получаю регулярно, и ничего:). Один раз словил с этой теслы в нос, правда скользящий разряд. Но ощущения были не самые приятные:) Решил понюхать, как пахнет озон, опять-таки забыв про емкости:o .

Народ, у меня есть вопрос, но ясного ответа я на него не нашёл:
А что по здоровью необходимо, чтобы выучиться и работать помошником? Ну а потом, машинистом?

[QUOTE=Evgenyi;43281]Ну насчёт "смотря как жахнуло" тут дела такие...
у каждого человека индивидуальная чувствительность к току. Вот, например я с детства занимаюсь с высоким напряжением, начинал с автомобильных катушек. Сейчас делаю т.н. "трансформатор Тесла", а там напруги уж извините меня...(при хорошем резонанасе вытягивал 70 - 110 см!(примерно 1.5 - 3 МВ). От катушек зажигания, строчников, конденсаторов, про окоторые частенько забываю, когда они стоят в фильтрах, получаю регулярно, и ничего:). Один раз словил с этой теслы в нос, правда скользящий разряд. Но ощущения были не самые приятные:) Решил понюхать, как пахнет озон, опять-таки забыв про емкости:o .[/QUOTE]

Какой ток в твоих катушках Тесла? А в РУ 10кВ хватит тока, чтоб весь город положить.

Так то оно так, только я закачиваю в неё 2 кВА, а с такой накачкой у неё хватит дури испепелить всё нахрен, что поподётся под разряд. И если это был бы не кондёр, а рабочий разряд, то не думаю, что я бы всё это сейчас писал;).
А что там по моему второму вопросу?

[QUOTE=Evgenyi;44126]кВА[/QUOTE]

Полная мощность ничего не говорит о силе тока))))

[QUOTE=Evgenyi;43916]Народ, у меня есть вопрос, но ясного ответа я на него не нашёл:
А что по здоровью необходимо, чтобы выучиться и работать помошником? Ну а потом, машинистом?[/QUOTE]

К профессиональной подготовке на профессию помощник машиниста
локомотива допускаются лица, имеющие:
а) медицинскую карту с фотографией и медицинское заключение о
пригодности к работе помощником машиниста локомотива;
б) заключение о психологической профессиональной пригодности не
ниже 1 группы по результатам профотбора, проводимого в соответствии с
нормативными актами МПС России, утвержденными в установленном порядке.

Вот про пункт а) и б) по0подробнее. Что там проверяют, как, что такое 1 группа и сколько их ну и т.д. Можно в личку.

Ну по здоровью... Должен быть с руками и ногами, растущими откуда положено природой. Зрение 1,0 на обоих глазах. Давление в среднем 120/80, пульс не ниже 55, не выше 85. Чтобы не было никогда травм головного мозга (типа сотрясений и т.п.). Шумов в сердце и врожденных пороков тоже быть не должно. По спине точно не знаю, говорят с легким скалиозом пускают. Стоя с прямыми коленями должен доставать пальцами до пола (в позе "рака"). Координация должна быть нормальной, т.е. тебя раскрутят на стуле, ты должен встать и не шататься, плюс к этому с закрытыми глазами попадать в нос пальцем. Естесственно слух тоже должен быть на высшем уровне. Чистые анализы, надо сдавать кровь и мочу (извиняюсь за подробности).
По второму пункту все проще некуда, придешь в депо, там у психолога пройдешь тест, ни разу не слышал чтоб кого-то завалили на нем.:)

Хм...тоесть, если с гибкостью траблы, и не достаёшь до пола совсем чуть-чуть тебя не пустят???
А вообще, вопрос такой: Меня возьмут на ТЧМП, а потом и на ТЧМ с параметрами:
-зрение 1.0 на оба
-слух хороший
-нервы, психи нарки в порядке
-поороков нету
-сердце ок
-занимаюсь лёгким спортом(страйкбол, велик)
-категория в предписном А-2
Так нормально?

Есть мнение, что отдельные личности, финансируют медкомиссию.