Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   MSTS - Подвижной состав (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Модель ЭП20 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=16960)

Roman S. 16.08.2016 16:44

Понятно, а ты говоришь со звуками проблем нет, дак какие звуки планируются использоваться?

сандро 16.08.2016 16:51

Я так понимаю никаких нет. У всех локомотивов сложность основная одна - стук колес. Даже тот же ЧС2Т. Для которого звуки есть, но они не очень хорошие.

Roman S. 16.08.2016 16:54

Звуки готовы, но нет звуков по колесам?

сандро 16.08.2016 17:37

Я и не делаю, потому что вся фишка в стуке. Это все равно что пользоваться резиновой женщиной.

p.s. Не очень хорошие звуки для ЧС2Т от Бармалея.

Roman S. 16.08.2016 17:45

Понятно, ладно нужно ждать новостей от Алексея.

Roman S. 17.08.2016 12:48

[URL="https://yadi.sk/d/rq8Eh-mxuGwoo"]https://yadi.sk/d/rq8Eh-mxuGwoo[/URL] - Звук разгона ЭП20.
[URL="https://yadi.sk/d/aPLubBlfuGy8U"]https://yadi.sk/d/aPLubBlfuGy8U[/URL] - ЭП20 - Остановка вентиляторов.
[URL="https://yadi.sk/d/BRZdNJIIuGy8W"]https://yadi.sk/d/BRZdNJIIuGy8W[/URL] - ЭП20 - Разгон 1 и 2 ступени.
[URL="https://yadi.sk/d/hNGFIBLXuGy8r"]https://yadi.sk/d/hNGFIBLXuGy8r[/URL] - ЭП20 - Свисток и Тифон.

Roman S. 17.08.2016 16:41

[URL="https://youtu.be/d4Dp44SSlIQ"]https://youtu.be/d4Dp44SSlIQ[/URL] - видео с перестуком колес из задней кабины (с открытыми и закрытыми окнами).
[URL="https://vk.com/video?z=video7989142_171047322"]https://vk.com/video?z=video7989142_171047322[/URL] - видео с отчетливым звуком джойстиков и кранов машиниста ЭП20.

[B]Сандро[/B], по мне дак материала по звуку более чем достаточно, было бы желание как говорится...

Roman S. 19.08.2016 14:28

[YOUTUBE="Описание ходовой части и машинного отделения ЭП20"]ptWe7uPnT20[/YOUTUBE]

Roman S. 13.09.2016 17:53

Если тема конечно имеет еще свою актуальность, то вот Сандро... человек предоставил видео с камеры установленной на ходовой ЭП20, лучше звука ты врятли найдешь в плане перестука колес.

[URL="https://yadi.sk/mail/?hash=0lVA60Ud0z5PdbI%2FaXplo7ysRVG%2F1UilUJAWzg9fbEc%3D"]Видео[/URL]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 22 минуты[/color][/size]
PS кто нибудь знает куда пропал уважаемый Гребнев?

сандро 13.09.2016 18:02

1. Звук дерьмо (да простит меня тот кто записывал).
2. Писать надо из тамбура, или качественную аппаратуру, но все же наверное лучше из тамбура.
3. Здесь ролик всего з минуты. Стук должен быть во всем диапазоне скоростей. Максимум можно вытащить шум колес.

Roman S. 13.09.2016 18:29

2. Писать надо из тамбура, или качественную аппаратуру, но все же наверное лучше из тамбура.

Вот уже не первый раз задумываюсь над этим твоим пунктом, ты посмотри видео выше про обслуживание и поймешь какой там шум стоит в машинном отделении, тамбура там никакого нету! И шум на этом видео тебе уже не будет казаться дерьмом.

сандро 13.09.2016 19:31

Я говорю, про качество звука. Выделена высока частота, все остальные зарезаны.

le Sandro 13.09.2016 19:57

Лешка писал, что приболел. Возможно на реабилитации.

Roman S. 14.09.2016 11:19

[QUOTE=сандро;534636]Я говорю, про качество звука. Выделена высока частота, все остальные зарезаны.[/QUOTE]

Зачем надеяться на свою качественную аппаратуру, если ее негде применить. Большая доля вероятности, что тебе таки не удастся попасть в ЭП20, то смысл ждать у моря погоды, если все равно придется делать звуки из того что есть...:confused: На сколько я знаю, кто дружит с аудиоредакторами то там можно выделить те или иные звуки и отделить не нужные и соответственно подкорректировать их.

КЕ 14.09.2016 11:30

Может и не получиться, если "завал" сильный и частоты потеряны... Генератор субгармоник в помощь!:D

Roman S. 14.09.2016 12:38

Ну кто шарит в звуках мог бы и попробовать, только не понимаю весь смысл этого гемороя по словам Сандро, всего пара локомотивов на трайнсиме с оригинальным хорошим звуком колес, а все остальные нет, но ведь они как то ездят в игре и никто не жалуется...

Roman S. 14.12.2016 14:08

Кто нибудь знает куда пропал Алексей? Вернется ли он вообще на форум, может кому модель передавал на доделку?

Joden 20.12.2016 06:27

а кабину я сюда кидал чертежи? вот - [url]http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?t=7103#p98494[/url]

Roman S. 20.12.2016 07:42

Кабина то есть, вопрос времени только когда ее отдадут на конверт. Самого электровоза нет, так как автор конверта пропал(

сандро 20.12.2016 08:38

Можно самому сделать.

Roman S. 20.12.2016 22:45

Машины нет, какой смысл её делать?

tero 21.12.2016 01:12

Отвечу на все возможные вопросы, которые интересуют многих, чтоб немного прояснить ситуацию.
Алексей ввиду личных обстоятельств временно отсутствует в клубе, в связи с чем не закончены (но не заброшены) несколько актуальных проектов. На днях общался с командой и заверил, что по завершении всех своих дел вернется к работе. Одним словом, проявим немного терпения, и все со временем будет. Надеемся на ваше понимание. Что касается ЭП20. Машина есть. В целом, геометрия заточена, так-же и согласно замечаний и пожеланий форумчан. Модель требует небольшого хирургического вмешательства в раскладку текстур и создания ЛОДов. После завершения всех доработок она обязательно появится в вашей коллекции. Ниже фото её актуального состояния на сегодняшний день.

[url=http://radikal.ru][img]http://s019.radikal.ru/i614/1612/03/94f5d104a025.jpg[/img][/url]

[url=http://radikal.ru][img]http://s50.radikal.ru/i128/1612/a9/bcd549e5d05b.jpg[/img][/url]

--RZD-- 21.12.2016 03:31

А номер, я так понял, геометрией выполнен?

сандро 21.12.2016 08:35

Надо помнить, что никто, никому, ни чем не обязан.

Roman S. 21.12.2016 10:52

А со звуками решено что нибудь?

LINX JET 21.12.2016 15:21

Cкрины классные очень жду в релизе. Cандро ну ты гений, ваще не докопатся, cпасибо что напомнил.

сандро 21.12.2016 21:09

[QUOTE=Roman S.;544478]А со звуками решено что нибудь?[/QUOTE]
Никто ничего не хочет делать. Правильнее будет сказать разработчики делают лишь то, что им нравится. Если в их планы звуки не входят, ну не повезло тебе значит. А может и входит, кто его знает.

Roman S. 21.12.2016 22:14

Ну думаю не все так категорично, может мы просто не знаем. Материала для звука в этой теме более чем достаточно...

tero 22.12.2016 00:52

[QUOTE=--RZD--;544472]А номер, я так понял, геометрией выполнен?[/QUOTE]

Ну, не совсем геометрией, но не плоский - да.

[QUOTE=Roman S.;544478]А со звуками решено что нибудь?[/QUOTE]

Обязательно уточню. Я занимался только текстурами.

[QUOTE=сандро;544474]Надо помнить, что никто, никому, ни чем не обязан.[/QUOTE]
[QUOTE=сандро;544527]Никто ничего не хочет делать...[/QUOTE]

Вроде бы, подробно все показал, объяснил... К чему это нытье здесь? Завязывай уже.

Roman S. 17.04.2017 19:48

Немного освежу тему...
[SPOILER][OFFTOP]Непонятно одно, куда пропадают люди которые берутся за ЭП20, сначала Гребнев потом tero...ну это такое[/OFFTOP] :)[/SPOILER]

Вообщем нашелся человек который запишет звуки с ЭП20, по возможности напишите пожелания для того что нужно записать и как это сделать. Желательно простым языком.

Пока вот что попросил:

1. Скорость 0-140 в кабине + на выбеге (чистый стук колес из кабины)
2. Скорость 0-140 в машинном + на выбеге (чистый стук колес из машинного)
3. Тифон + свисток
4. Щелчки джойстиков и тумблеров в кабине как тяги так и "кранов" торможения и прочих тумблеров с пульта.

ЗЫ ну и собственно спрошу, машиной то еще занимаются? А то все пропали с форума...
ЗЫЫ Сандро на топ звукозаписывающую аппаратуру с 200км/ч просись на ГХ ОКТ.:crazy:

сандро 17.04.2017 21:54

Как я говорил ранее, надо искать машину которая следует холодным резервом и ставить туда диктофон. Т.е. во второй локомотив. А так получается, что вентиляторы перебьют все звуки.

Roman S. 17.04.2017 22:35

Ну чтож удачи в поиске, когда их переведут в помазки лет через 100 как ЧС2 может тогда то мы и запишем звуки для мстс.

art-trans 18.04.2017 11:53

Увы, мало знаком с особенностями ЭП20, но принудительно отключить на холостой ход МВ, чтобы остался только шум для записи перестука снаружи и внутри, не должно быть глобальной проблемой.

По поводу записи звуков - самое главное пожелание будет со стороны звуковиков-скриптовальщиков - запуск и остановка всех вспоммашин (в особенности тех, что достаточно отчётливо слышны на холостом ходу и во время стоянки).

Т.е., например, на стоянке - запуск компрессора его работа несколько секунд (не более 10-15) и отключение (до полной остановки оного). Затем следующую машину таким же образом.

Было бы только на что качественно записать. Сандро прав в своих суждениях, но только с позиции устройства звукозаписи. Обычной фотокамерой звук будет не самый лучший, впрочем как и более подходящей для этого видеокамерой. В идеале - обычный микрофон, подключённый к смартфону с установленным на последний неплохим приложением диктофона (оных сейчас предостаточно). Те же Samsung'и или Xiaomi внешний звук через микрофоны пишут очень хорошо.

Рома2345 19.04.2017 06:45

У тех кто пишет звук не будучи профи ошибка одна - не хватает терпежу. Для простого смертного лучший вариант берётся хороший диктофон, крепится в 1-ом положении, главное, что бы никто не участвовал в дальнейших действиях и был как можно дальше от аппарата (Забыть про то что идёт запись, но молчать). 3-х часов записи в любой ситуации хватит почти всегда. Запись должна делаться с битрейдом 44100 и выше на максимальном уровне без автоуровней, в крайнем случае включить фильтр 50-80ГЦ т.к. это восстанавливается.
Писать чистые звуки не нужно, они легко синтезируются, а вот с высоты ушей машиниста очень нужна длинная реальная поездка, т.е. аппарат крепить либо к потолку с направлением микрофонов вниз, либо за машинистом к стене, но аппарат должен быть мягко подвешен и на достаточном расстоянии от стен, иначе будут отражения звука и вибрации по корпусу.
Тифон свисток пишется в кабине на выключенном ПС, и с 50-70м. Запись надо производить вдали от городов, они фонят. (Длинный и короткий сигнал.)
Звуки записанные по отдельности очень хороши, но не дают самого главного реального звука и возможности спроектировать их.
Внешние звуки пишутся на стоянке и при старте вне локо, разницы между записью с локомотива и с пешком-улицей не будет, всё зависит от расстояния и места.
Перестук колёс нужен на скорости 5, 25 км/ч оператор на улице в 1,5м (длина между осями телеги) от стыка, и в 25м - длина рельса 2 длины между телегами, что-то средненькое. Стыков нужно несколько, если есть возможность на дереве и на бетоне, но можно по провисанию шпал посмотреть прибольшом провисе звук как на дереве, но он глушится программно, да и не важно это, главное несколько стыков иметь, что бы поменять принципиально на маршруте под ситуации.
На больших скоростях, стук(скрежет в движении) писать при открытой форточке, обязательно в передней кабине, направление микрофонов назад по ходу поезда (0, 2,5,7,10,15,25,40, 60, 100 хватит т.к. возможность хорошего программного синтеза 30%)
Машинное запись нужна такая же как кабины, до запуска (подъёма пантографов) начать и после опуска пантографов выключить и не сразу, а до/через сек 30 как бы тишины.
Всего не рассказать, но на долгом опыте скажу, что бесценны обыкновенные длинные записи с одной позиции без присутствия шаловливых ручёнок и сапа рядом!!!

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 17 минут[/color][/size]
В общем выдумывать ничего не надо, писать надо как звучит долго, много и безучастно, если чего не хватит, то это уже другой вопрос, это синтезируется или дописывается.
Как сказал art-trans про пуски агрегатов [quote] ...запуск и остановка всех вспоммашин (в особенности тех, что достаточно отчётливо слышны на холостом ходу и во время стоянки).[/quote] Как раз и решается длительностью и беспристрастностью записи.

Roman S. 20.04.2017 02:50

Ваши запросы по записи звуков больше похожи на влажные фантазии какие то, я уверен никакие звуки так не писались на трайнсиме. А если хотите такие, то скидывайтесь на аренду ЭП20, Сандро обвешивает микрофонами, а Рома будет подсказывать машинисту чё надо включить или выключить с какой скоростью ехать и.т.д. Смешно? Думаю нет, вот также и мне не смешно читать выдумки по поводу записи звуков пс тем более такого как ЭП20. Если бы вы писали звуки для tsw я бы еще поверил, но для мстс от выше написанного текста хочется рыдать или смеяться, еще не определился. Уверен если мой человек не сможет по каким либо причинам записать хоть какие то звуки то их никто не запишет, модель умрет так и не родившись.

Рома2345 20.04.2017 03:49

Roman S. Я сказал абсолютно обратное, звук пишется в живой работе но долго, а дальше уже всё делается на компьютере в редакторе. Запись делается на одном устройстве, но несколько раз в разных местах. Звук записать намного сложнее, чем сделать фото или текстуру, фильм. Потребность в большом временном количестве записей на малых скоростях это факт.
Не смешно, а факт, запись нельзя сделать в городе, при ветре, плохая запись при малой влажности и открытом пространстве.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
Между прочим скорость считается математически, по максимальной амплитуде волны между двумя ударами стыков, затем по несущей частоте, так что никто никого ехать специально не заставляет. Обороты двигателя так-же определяются по волне.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 34 минуты[/color][/size]
1. Пример: Если действительно нужны звуки кому, то вот видео [url]https://www.youtube.com/watch?v=5YGS4DlsLHU[/url] в нём уже много мест с возможными сэмплами.
2. Но... Всё это нужно записать в полной тишине без посапываний и трёпа, вот и всё. 3. Есть звук движения на 200 км/ч, но что бы спроектировать хорошие звуки нужна сплошная запись от включения до ... и от ... до остановки желательно с выключением. ! На одном устройстве с одной точки поездки на электровозе.
3. Нужны стоянки.
4. Нужен человек машинист, который кратенько словами опишет алгоритм для игры запуска и управления (для RTS это нужно запрограммировать в dll, для MSTS согласовать с кабиной, энгом, и изложить в sms линейным программированием.)

Рома2345 20.04.2017 14:55

вот потратил часов 5 и вырезал всё, что можно взять из записи с ютуба пред. ссылки.
Если кто то знает электровоз, то может пригодиться для озвучки.
[URL="https://yadi.sk/d/SescuIsp3HAirg"]https://yadi.sk/d/SescuIsp3HAirg[/URL] - сэмплы не правлены, т.к. пока это не востребовано.

Рома2345 20.04.2017 18:36

Свистки тифоны ЭП20-039 [url]https://yadi.sk/d/KwwB3Zo53HB6uL[/url] вычищенные, нормализованные, с cue-маркерами (MSTS) под удлинение (зажатую клавишу, не тестировались) из [url]https://youtu.be/XTMwhy2WLh4[/url]
В принципе колёски там есть, но не про нашу шерсть, вот тут сколько не пытайся, но пока не будет длинной записи с большинством скоростей (0-60-0) с разгоном/торможением, к сожалению бестолку пытаться даже. Звук ходовой выпилить не выйдет, даже если будут ещё записи, начнёт всё это очень противно не стыковаться.
Просто пример - [url]https://yadi.sk/d/u3ay45Fp3HBCgb[/url] (для любознательных) на видео уже не видно когда появляется звук локомотива самого локомотива, т.к. микрофон расположен на камере, а камера приближает - скорость поезда падает на видео, скорость поезда = длина пас вага~25м вырезаю сэмпл вагона = 1,46cек отсюда скорость ~62км, но реально будет с учётом поправки скорости звука и вагона, расположения камеры и т.п. Треугольнички надо рисовать векторов пути и векторов движения звука к вершине наблюдателя.
Всё больше не хламлю в теме, если чем то могу помочь, спрашивайте.

Сибиряк 21.04.2017 01:57

Думаю он не так нужен! Достаточно ВЛ82 в Trainsime и ZDS на который перешёл. Я на ВЛ82 от Орши до Москвы ч 7 ехал помню.

Fox-kolpino 21.04.2017 09:11

[QUOTE=Сибиряк;556049]Думаю он не так нужен![/QUOTE]
То есть вы хотите сказать, что если сделаю сценарий на КХ на поезд по номером 104 Москва-Брянск на ВЛ82 (м) - мне никто слова не скажет?:o
ЭП20 очень нужен, о старых локомотивах забывать нельзя, но и новые игнорировать тоже ИМХО.


Текущее время: 08:45. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim