[QUOTE=Bit;20658]Подскажите
какое обозначение (что должно быть написано на табличке или табличках)
у входного 3-х глазого (Ж-К-Ж) карлика по неправильному пути? Если можно пример.[/QUOTE]

[B]ЧД[/B] или [B]НД[/B] - входной дополнительный соответственно с четного или нечетного подхода.

[QUOTE=Bit;20658]Подскажите
какое обозначение (что должно быть написано на табличке или табличках)
у входного 3-х глазого (Ж-К-Ж) карлика по неправильному пути? Если можно пример.[/QUOTE]

Мои извинения! Я не заметил, что разговор идет о входном. А в моем посте М3, где 3 - это цифра. Ну номер его :)

А как обозначаются главные пути на многопутных перегонах? Я понял только што под четным номером пути, у которых правильное направление четное и наоборот. Есть какие либо еще правила?

на многопутных параллельных - путя обозначаются римскими цифирями. Общего праила нет. Всегда есть два главных I и II, и дополнительные: могут быть III и IV, а также допустимы 3 и 4. Конкретная оцифировка зависит от Н.

направления: нечетные - на север и на запад, четные - на юг и на восток.

[QUOTE=varz;21400]Всегда есть два главных I и II[/QUOTE]

Маленькая поправка. На однопутном перегоне только I.

[QUOTE=--RZD--;21414]На однопутном перегоне только I.[/QUOTE]
Вопрос был про многопутные перегоны. :p

[QUOTE=Bit;20658]Подскажите
какое обозначение (что должно быть написано на табличке или табличках)
у входного 3-х глазого (Ж-К-Ж) карлика по неправильному пути? Если можно пример.[/QUOTE]

ЧД или НД. Четный Дополнительный. Нечетный Дополнительный.

[QUOTE=Colonel_Abel;21586]ЧД или НД. Четный Дополнительный. Нечетный Дополнительный.[/QUOTE]

ЧД - Четное движение
НД - Нечетное движение.

А дополнительных не бывает ;)

з.ы. кроме загродительных но они по другому обозначаются ;)

Таки бывают. В случае с одним правильным и одним неправильным путем входные будут обозначаться Ч (или Н) и ЧД (или НД) соответственно и литера Д в данном случае обозначает именно что "дополнительный".
В случае если оба пути являются правильными для езды в обоих направлениях, то входные светофоры будут иметь, к примеру, обозначение ЧI и ЧII (НI и НII для нечетного подхода). Соответственно, ни один из этих светофоров не будет трехглазым ЖКЖ.

Ух как всё сложно :), в этом отношении хорошо строить реальные маршруты, все уже отмаркировано как надо.

Тут нашел интересную маркировку выходных в Белоострове - Чс7, Чс8, Чс9, Ч - понятно четный, № соответствует № пути, а вот что означает литера "С"?

Пути после выходных ведут в сторону Сестрорецка, может "С" это "Сестрорецк"?

Станция имеет три направления Питер, Выборг, Сестрорецк, тогда получается можно использовать в маркировке светофоров заглавную букву названия узла к которому ведёт путь, в метро такое видел, а вот на ЖД первый раз столкнулся.

Или у литеры "С" в данном случае есть другое значение?

[QUOTE=Im-Ho-Tep;21603]Таки бывают. В случае с одним правильным и одним неправильным путем входные будут обозначаться Ч (или Н) и ЧД (или НД) соответственно и литера Д в данном случае обозначает именно что "дополнительный".
В случае если оба пути являются правильными для езды в обоих направлениях, то входные светофоры будут иметь, к примеру, обозначение ЧI и ЧII (НI и НII для нечетного подхода). Соответственно, ни один из этих светофоров не будет трехглазым ЖКЖ.[/QUOTE]

хорошо считай как допольнительный я не против. ;)
только я считал что это движение что скорей всего так и есть

Сегодня 14:03
Zabor


вполне возможно что другое назначение. надо спрашивать работников

з.ы. Сегодня 13:43
Im-Ho-Tep

интиресно а на какой станции так считают а ? я про "дополнительный". а ? не знаю когда мне приходилось их проежать всегда они назывались как движение ;)

з.ы.ы. на жд. траспорте есть четное и нечетное движение ;)

спорить на счет дополнительный или движение не хочу. просто на каждой станции они могут по раздному называться надо смотреть ТРА станции для уточнения

[QUOTE=орел;21638]
...вполне возможно что другое назначение. надо спрашивать работников...[/QUOTE]

Дык я и спрашиваю :D, или работников именно ст. Белоостров? Ой пошлют, или сами не знают :), да ещё и ехать надо.

Кстати, а как правильно расшифровывается "ТРА", я вроде как раз на это и смотрю :)

[QUOTE=орел;21639]спорить на счет дополнительный или движение не хочу. просто на каждой станции они могут по раздному называться надо смотреть ТРА станции для уточнения[/QUOTE]
ЧД и НД - не могут отличаться, ибо так принято. Если не ошибаюсь, это должно быть в РУ-30-80 (если не изменяет память - было в даунлоаде zdsim'а).

[B]Zabor[/B]
ТРА - техническо-распорядительный акт станции.

[QUOTE=Zabor;21604]Ух как всё сложно :), в этом отношении хорошо строить реальные маршруты, все уже отмаркировано как надо.

Тут нашел интересную маркировку выходных в Белоострове - Чс7, Чс8, Чс9, Ч - понятно четный, № соответствует № пути, а вот что означает литера "С"?

Пути после выходных ведут в сторону Сестрорецка, может "С" это "Сестрорецк"?

Станция имеет три направления Питер, Выборг, Сестрорецк, тогда получается можно использовать в маркировке светофоров заглавную букву названия узла к которому ведёт путь, в метро такое видел, а вот на ЖД первый раз столкнулся.

Или у литеры "С" в данном случае есть другое значение?[/QUOTE]

На крупных станциях несколько парков и каждый обозначается буквой. Соответветственно выходные или маршрутные с путей каждого парка обозначаются одноименной буквой. В твоем случае это скорее всего парк "С".

[B]Im-Ho-Tep[/B], спасибо, тогда точно оно, после прочтения в голове образовалась каша :).

[B]Colonel_Abel[/B], почитал по другим стациям, где присутствуют буквы литер, нет парков, но есть три и более направлений получается "С" - Сестрорецк, на крупных станциях точно, парки от "А" до "У" и светофоры так и маркируются, по букве парка, я таблички вешать на роуте повешусь, - весь алфавит искать придётся :crazy: .

Благодарю, хоть с кучей букв на крупных станциях стало понятнее.

[QUOTE=Zabor;21640]Дык я и спрашиваю :D, или работников именно ст. Белоостров? Ой пошлют, или сами не знают :), да ещё и ехать надо.

Кстати, а как правильно расшифровывается "ТРА", я вроде как раз на это и смотрю :)[/QUOTE]


Да работников станции лудше всего. То что пошлют на х...... в полне возможно. ;) А могут и сами не знать. ;)

ТРА уже дали расшивровку.

Сегодня 19:18
Colonel_Abel

хм мне кажется что не так уж и много на станции Белоостров парков что бы хватило до буквы "С". мне попадались только до "Е" ;)

скорей всего просто сортировочный парк. вот и С в названии светофора. но как сказал раньше это лудше уточнять у работников станции или в ТРА станции.

Сегодня 19:13
Im-Ho-Tep

я и сказал что надо смотреть в ТРА станции там им должно быть дана расшифровка.

и скорей всего просто направление движения.

Нечетное Движение
Четное движение

;)

Сегодня, 19:36 #136
Zabor

А точно в название светофора? А то может быть просто буква высвечивается по ниже основных сигналов. Если так то тогда да может и указывать напрвление на Сестрорецк ""))++

з.ы. на отдельном "квадратном" сигменте ""))++

[QUOTE=орел;21648]
я и сказал что надо смотреть в ТРА станции там им должно быть дана расшифровка.

и скорей всего просто направление движения.

Нечетное Движение
Четное движение
[/QUOTE]
Хорошо, поставим вопрос иначе - в чем отличие ЧД от Ч? Четное движение и четное что? Не_движение?! :D

[QUOTE=орел;21650]
Zabor

А точно в название светофора? А то может быть просто буква высвечивается по ниже основных сигналов. Если так то тогда да может и указывать напрвление на Сестрорецк ""))++

з.ы. на отдельном "квадратном" сигменте ""))++[/QUOTE]

Точно, там больше просто некуда уехать, все пути сходятся в один и он петляя по берегу Финского залива возвращается в Питер на ст. Ланская.

Ну на схеме нарисован светофор, под ним подпись, как у всех, что это ещё то может быть?

На крупных станциях есть обозначение - как светофор, только вместо головы квадрат, подписаны И1, И2… думаю это как раз индикаторы.

[QUOTE=Im-Ho-Tep;21651]Хорошо, поставим вопрос иначе - в чем отличие ЧД от Ч? Четное движение и четное что? Не_движение?! :D[/QUOTE]

не понял это что провокация? что ли ;)

ну ну в перед с песней на демострацию 32 декабря встречать 30 апреля :D

шутка и прозьба не обижать :drinks:

тогда давай уж уточнять где стоят эти НД - Н и ЧД - Ч уж начнем с этого. хорошо?

если на подходе к станции два пути и на одном стоит светофор Н (Ч) и на против (или рядом) по соседнему пути стоит НД (ЧД) то да тогда можно считать как и допольнительный.

а если два однопутных подхода к станции а ? на одном четное движение а по другому нечетное движение. как тогда будет обозначение а?

;)

з.ы. а про демонстарцию просто не большой юмор и прозьба не обижаться :drinks:

[QUOTE=Zabor;21654]На крупных станциях есть обозначение - как светофор, только вместо головы квадрат, подписаны И1, И2… думаю это как раз индикаторы.[/QUOTE]
Именно оно - маршрутный указатель. Направления или цифровой/буквенный.

[QUOTE=Zabor;21654]Точно, там больше просто некуда уехать, все пути сходятся в один и он петляя по берегу Финского залива возвращается в Питер на ст. Ланская.

Ну на схеме нарисован светофор, под ним подпись, как у всех, что это ещё то может быть?

На крупных станциях есть обозначение - как светофор, только вместо головы квадрат, подписаны И1, И2… думаю это как раз индикаторы.[/QUOTE]

хм. я так и не понял. :( уж извени тупой я ;)

надо смотреть а так ни чего не понял. извени

а на счет индикатров ты прав. иногда их еще ставят и на сами светофоры по ниже основных сигналов. и еще на них еще может и просто полоска высвечиваться. / \ - (и вертикальная) --- вот такие ;)

[QUOTE=орел;21657]хм. я так и не понял...[/QUOTE]

Выложил бы эту схему и ТРА (как получается), но дал человеку слово, что не буду "светить", объясню на словах :).

Есть три пути у каждого выходной Чс7, Чс8, Чс9, все пути сходятся в один, дальше со стороны перегона входной НС, потом стрелка -> "В Сестрорецк", конец схемы.

По этому перегону двустороннее движение, даже электрички называются "Круговой через Сестрорецк" и "Круговой через Белоосторов" в зависимости от направления прохода этого участка.

Нарисованы как светофоры, как обозначают индикаторы я нашел на схемах крупных станций.

Отсюда вывод - названия светофоров однозначно, в самой портянке эти-же названия упоминаются в разделах по какой бумажке зеленого цвета с заполнением каких пунктов можно проехать запрещающий сигнал этих светофоров или достаточно "приказа по р/связи".

[QUOTE=Im-Ho-Tep;21651]Хорошо, поставим вопрос иначе - в чем отличие ЧД от Ч? Четное движение и четное что? Не_движение?! :D[/QUOTE]

невзирая на провокацию:
НД, ЧД - входные по неправильному. Д - дополнительный, особая литера, применяется только для входных по неправильному.

Для многопутных перегонов на "правильных" путях могут быть ЧI, ЧII и т.д.

В случае для узловых станций входные могут обозначаться ЧА, ЧБ, ЧВ, ЧГ, обычно от первой буквы примыкающей станции, НО НЕ ЧД!.

В случае множественного примыкания и многопутности входные именуются ЧIА, ЧIIА, ЧIБ, ЧIIБ и т.д.

Общее правило: римскими цифирями обозначаются главные ходы, арабскими - порядковые номера светофоров, букфами - откуда едим.
букфы Д,М,П,З - особо зарезервированные и вносят неразбериху в глобальный процесс именования светофоров.

вопрос: чем отличается ЧМ1 от Ч1М, а тем более ЧМ1М?

[QUOTE=орел;21655]не понял это что провокация? что ли ;)
[/QUOTE]
В мои школьные годы это называлось "доказательство от противного".

[QUOTE]тогда давай уж уточнять где стоят эти НД - Н и ЧД - Ч уж начнем с этого. хорошо?

если на подходе к станции два пути и на одном стоит светофор Н (Ч) и на против (или рядом) по соседнему пути стоит НД (ЧД) то да тогда можно считать как и допольнительный.

а если два однопутных подхода к станции а ? на одном четное движение а по другому нечетное движение. как тогда будет обозначение а? [/QUOTE]
ЧД и НД именно что стоят всегда в паре с Ч и Н и "Д" в литере обозначает именно что "дополнительный".
Если к станции примыкают однопутные четный и нечетный перегоны, то входные будут обозначаться Ч и Н соответственно. Если к станции есть несколько однопутных подходов, то входные по каждому из них будут обозначаться, к примеру для нечетного, НЯ, НС и НМ (Я, С и М, как правило, соответствует первой букве станции с которого осуществляется примыкание).

хм тогда в чем вопрос был а? если есть тра. хм или просто схема? если схема то там на врядли видны название сигналов. а вот если есть тра
(полное описание станции что и как делать когда и как поступать) то да там можно и почита про сигналы. если полное тогда лудше. а на счет не светить то схемку можно (только немного попортив) и выкладывать но сам решай (дал слово держи ""))++ )

а перечитал твой пост и понял (ну глупый я ""))++ ). бывает и у нас ( на жд ) такое бывает. сам не раз видел ""))++

"""))++

[QUOTE=varz;21660]невзирая на провокацию:
вопрос: чем отличается ЧМ1 от Ч1М, а тем более ЧМ1М?[/QUOTE]
[B]varz[/B], вопрос из области про Б-К-С, звучавший в свое время на РРСе? :drinks:

[B]орел[/B]
[color=orange]1. Не флудь.
2. Цитируй правильно, читать же тяжело.[/color]

[QUOTE=varz;21660]вопрос: чем отличается ЧМ1 от Ч1М, а тем более ЧМ1М?[/QUOTE]
Раньше литера "М" в конце имени маршрутного или выходного обозначала наличие в св-ре маневрового сигнала. Сейчас так не делают.

А может номер пути на многопутке стоять впереди имени св-ра (IН, IIН и т. д.)?

[QUOTE=varz;21660]Для многопутных перегонов на "правильных" путях могут быть ЧI, ЧII и т.д.[/quote]
Ни в коем случае! ЧI это [b]выходной[/b]! Входной будет IЧ, IIЧ т т.д.

[quote]В случае множественного примыкания и многопутности входные именуются ЧIА, ЧIIА, ЧIБ, ЧIIБ и т.д.[/quote]
Тоже самое! [b]IЧА[/b], [b]IIЧБ[/b]...!
[quote]букфы Д,М,П,З - особо зарезервированные и вносят неразбериху в глобальный процесс именования светофоров.[/quote]
ст. Куровская МЖД. Входной с Москвы - ЧМ, следующий маршрутный - ЧММ.
[quote]вопрос: чем отличается ЧМ1 от Ч1М, а тем более ЧМ1М?[/QUOTE]
ЧМ1 - маршрутный, Ч1М - выходной в напр. ст. М, ЧМ1М - маршрутный, вторая М это либо путь 1М, либо опять же направление в сторону ст. М.

[QUOTE=genesis;21719]А может номер пути на многопутке стоять впереди имени св-ра (IН, IIН и т. д.)?[/QUOTE]
Может. Если номер впереди ( IIН ), то это входной. Если после буквы ( НII ), то выходной.
Еще номер пути может стоять впереди на проходном: II7, II5, II3, II1 (предвходной), и далее IIН - входной.

[QUOTE=Zabor;21647][B]Colonel_Abel[/B], почитал по другим стациям, где присутствуют буквы литер, нет парков, но есть три и более направлений получается "С" - Сестрорецк, на крупных станциях точно, парки от "А" до "У" и светофоры так и маркируются, по букве парка, я таблички вешать на роуте повешусь, - весь алфавит искать придётся :crazy: .

Благодарю, хоть с кучей букв на крупных станциях стало понятнее.[/QUOTE]

Скорее это как раз Сестрорецкий парк, то есть парк "С". Например в Орехово-1 есть парк "Я", то есть Ярославский. Есть парк "К", платформа Крутое, где оборачиваются электропоезда. Ну итд.

[QUOTE=орел;21648]Colonel_Abel

хм мне кажется что не так уж и много на станции Белоостров парков что бы хватило до буквы "С". мне попадались только до "Е" ;)

скорей всего просто сортировочный парк. вот и С в названии светофора. но как сказал раньше это лудше уточнять у работников станции или в ТРА станции.

Сегодня 19:13
Im-Ho-Tep

я и сказал что надо смотреть в ТРА станции там им должно быть дана расшифровка.

и скорей всего просто направление движения.

Нечетное Движение
Четное движение

;)[/QUOTE]

Это пролучается Сестрорецкий парк, потому и "С". Вон в Орехово-1 есть парк "Я" Ярославский.

А насчет того, что ЧД и НД это именно четный дополнительный и нечетный дополнительный, так не надо спорить с профи, который сидит за правым крылом уже 24 года. :p

[QUOTE=орел;21655]не понял это что провокация? что ли ;)


если на подходе к станции два пути и на одном стоит светофор Н (Ч) и на против (или рядом) по соседнему пути стоит НД (ЧД) то да тогда можно считать как и допольнительный.

а если два однопутных подхода к станции а ? на одном четное движение а по другому нечетное движение. как тогда будет обозначение а?

:[/QUOTE]

На тебе пример станции Воскресенск. Там правда два двухпутных перегона подходят, по одному с Москвы четное, по другому с Орехово нечетное. Так с Москвы "Ч", с Орехово "НЛ"( нечетный с Лопатино). Так же на другом конце станции с Рязани "Н", с Бекасово "ЧЯ"( Четный с Яганово).

[B]Colonel_Abel[/B],
Скорее направление, парк там как-то не притягивается, собственно вот он весь [URL="http://kirill-kravchenko.narod.ru/reisen/year_2007/2007-07-22_sestrorezk/foto_048.jpg"][U][COLOR="SandyBrown"][B]парк[/B][/COLOR][/U][/URL], ещё имеется тупичок и очень гордый выходной выпускающий электропоезд на однопутный участок, после разъезда [URL="http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=12206&LNG=RU#picture"][U][COLOR="SandyBrown"][B]тут[/B][/COLOR][/U][/URL], который наверно выше, чем ЖЖ ничего показать не может :).

Но спорить не буду, тем более с профи, главное, что с литерой все ясно (по названию узловой станции или её парка), может там, где есть еще ответвления, о которых мне пока неизвестно.

PS Если кому ни будь будет интересно это одно из красивых мест Ленобласти, краткая экскурсия [URL="http://kirill-kravchenko.narod.ru/reisen/year_2007/2007-07-22_sestrorezk/2007-07-22_sestrorezk.htm"][COLOR="SandyBrown"][U][B]тут[/B][/U][/COLOR][/URL].

* - К страничке я никакого отношения не имею, просто набрел как шпион, разведывая путевое развитие для роута :).

[QUOTE=Zabor;21742][B]Colonel_Abel[/B],
Скорее направление, парк там как-то не притягивается, собственно вот он весь [URL="http://kirill-kravchenko.narod.ru/reisen/year_2007/2007-07-22_sestrorezk/foto_048.jpg"][U][COLOR="SandyBrown"][B]парк[/B][/COLOR][/U][/URL], ещё имеется тупичок и очень гордый выходной выпускающий электропоезд на однопутный участок, после разъезда [URL="http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=12206&LNG=RU#picture"][U][COLOR="SandyBrown"][B]тут[/B][/COLOR][/U][/URL], который наверно выше, чем ЖЖ ничего показать не может :).

Но спорить не буду, тем более с профи, главное, что с литерой все ясно (по названию узловой станции или её парка), может там, где есть еще ответвления, о которых мне пока неизвестно.

[/QUOTE]

Да, парк маленький :) Но тот же парк "К" в Орехово-1 это два главных пути, между ними зонный, переходящий в три тупика для отстоя электропоездов.

Aleks, согласен с Вашими доводами.

[QUOTE=Colonel_Abel;21729]Это пролучается Сестрорецкий парк, потому и "С". Вон в Орехово-1 есть парк "Я" Ярославский.

А насчет того, что ЧД и НД это именно четный дополнительный и нечетный дополнительный, так не надо спорить с профи, который сидит за правым крылом уже 24 года. :p[/QUOTE]

мда

придется все таки извенится :(

видать уже и по флудить нельзя все так прям серьезно приняли мои посты ;)

я знал что они считаются дополнительными. знал. :)

сам отработал за правым крылом не один год

так что прошу прошение за не большой флуд со своей стороны

:drinks: