Тогда получается, что мы строим не современные вагоны?
Вот 61-4440 фото окон купе - [url]http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=80148[/url]

[QUOTE=Слесарь;157608]А Вы подышите "чистым" бесцветным выхлопом автомобиля...;) Он тоже не розами пахнет и воздух не озонирует.[/QUOTE]

Абсолютно верно, по моим ощущениям автомобильный дым ещё хуже тепловозного в плане экологии.

Фото ТВЗшного вагона нового модельного ряда было выше. Я сам на ТВЗ работаю.

[QUOTE=Слесарь;157596]Ай-ай-ай... Евро-4, Евро-5...;) Я, к примеру, принципиально денег не даю - всё сам прохожу.:p И машины раньше были - не сказать, что уж ласточки.[/QUOTE]
А я принципиально предпочитаю не тратить время на то что у нас осталось от совка. Если техосмотр отдадут в частные руки, где люди за деньги будут РАБОТАТЬ, а не сидеть в носу ковырять и строить из себя всевышних, то буду с радостью его проходить. Сервис для меня решает многое. И сидеть за свои же деньги смотреть на какого нить быдлогаишника я не собираюсь. :confused:
[QUOTE=Слесарь;157596]
О чём и речь. Объективно это никому не нужно. Однако подождите - как только кто сообразит, что на этой теме тоже можно бабло пилить, тут же начнут соответствующую кампанию. Или Вы думаете, что эти Евры тоже от заботы об экологической обстановке?:rofl: [/QUOTE]
Я думаю сообразят, нынешнее руководство РЖД и не такое соображает. А что касаемо норм евро, не буду утверждать зачем они появились, но мне приятнее ехать позади машины от которой не воняет сгоревшим маслом, несгоревшим бензином итд.[/QUOTE]
[QUOTE=Combine;157591]
Т.е. все энтузиасты, по-твоему — рабы? Смелое заявление.[/QUOTE]
Если у этого с позволения сказать энтузиаста это хобби - это одно, а если основная сфера деятельности, то на что же они живут?
[QUOTE=Combine;157591]
А можешь гарантировать, что твои машины соотвествуют нормам?[/QUOTE]
Могу. Техобслуживания прохожу во время, а если что то случится на дороге, о вредном выхлопе сообщит компьютер, и переведёт систему в "аварийный" режим с которым долго не проездишь, а если долго ездить, то напоришься на огого какой ремонт.
[QUOTE=Виталик;157633]Абсолютно верно, по моим ощущениям автомобильный дым ещё хуже тепловозного в плане экологии.[/QUOTE]
Абсолютно неверно, при исправной системе очистки выхлопных газов, дыма (как такового, того что видно) нет (в тёплую погоду), но выбросы конечно есть, но дышать можно, даже лёжа под глушителем, а вот сидя на трубе таких вот тепловозов сомневаюсь я что вы долго проживёте.

[QUOTE=kish;157639]Абсолютно неверно, при исправной системе очистки выхлопных газов, дыма (как такового, того что видно) нет (в тёплую погоду), но выбросы конечно есть, но дышать можно, даже лёжа под глушителем, а вот сидя на трубе таких вот тепловозов сомневаюсь я что вы долго проживёте.[/QUOTE]

Да, хорошо отрегулированные двигатели работают довольно чисто, а вот как не регулируй 10Д100, он всё равно будет сильно дымить. По-моему, один из самых чистых дизелей по выхлопу - это Д49.

[QUOTE=Viking;157630]Тогда получается, что мы строим не современные вагоны?
Вот 61-4440 фото окон купе - [url]http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=80148[/url][/QUOTE]

Хех, значит всётаки ТВЗшники слушают жалобы :)

P.S. Такие вагоны я уже не застал

А вообще, при работающем кондиционере, нельзя окна открывать.

Значит слушают:) Хотя могут построить вагон любой комплектации, в зависимости от желания заказчика, хоть с рабицей вместо стёкол.

[QUOTE=kish;157639]А я принципиально предпочитаю не тратить время на то что у нас осталось от совка. [/QUOTE]

Ну вот, ещё один обличитель "совка", при этом самом "совке" наверняка не живший... Могли бы сразу это обозначить, чтобы не тратить зря время на доказывание постулата, что тепловоз, пусть даже чумазый, нужен всем, а Ваш личный автомобиль, пусть даже чистый и прикольный, только Вам.

Вот Вам пример попроще. У нас около депо стоит на отоплении паровоз. Когда загибается котельная, он вваливает так, что неба не видно. Однако мне глубоко насрать на любителей голубого неба и недовольство владельцев обосраных копотью паровоза припаркованных около депо автомобилей, потому что этот самый чёрный и вонючий паровоз [B]отапливает[/B] депо и дома...

Если Вы лично живёте уже настолько хорошо, что недоумеваете, почему это люди ездят на "совковых" автомобилях вместо "экологичных" иномарок - лично мне с Вами не добиться взаимного понимания.:(

[QUOTE]Если техосмотр отдадут в частные руки, где люди за деньги будут РАБОТАТЬ, а не сидеть в носу ковырять и строить из себя всевышних, то буду с радостью его проходить. Сервис для меня решает многое.[/QUOTE]

Да-да, опять сказочка про эффективного частного собственника, т.н. "хозяина"...

[QUOTE]И сидеть за свои же деньги смотреть на какого нить быдлогаишника я не собираюсь. [/QUOTE]

Вот и волшебное слово "быдло" появилось...

[QUOTE]Если у этого с позволения сказать энтузиаста это хобби - это одно, а если основная сфера деятельности, то на что же они живут?[/QUOTE]

Люди, у которых хобби является профессией - самые счастливые. Если хобби далеко в стороне - человек неправильно выбрал профессию и счастлив никогда не будет.

[QUOTE]Могу. Техобслуживания прохожу во время[/QUOTE]

А Вам там не врут?:)

[QUOTE]а если что то случится на дороге, о вредном выхлопе сообщит компьютер, и переведёт систему в "аварийный" режим с которым долго не проездишь, а если долго ездить, то напоришься на огого какой ремонт.[/QUOTE]

Вовсе не обязательно.

[QUOTE]Абсолютно неверно, при исправной системе очистки выхлопных газов, дыма (как такового, того что видно) нет (в тёплую погоду), но выбросы конечно есть, но дышать можно, даже лёжа под глушителем[/QUOTE]

Многия лета... Блажен, кто верует.

Вы в курсе, кстати, что любые Евры покупаются повышенным расходом топлива, т.е. опять же большими выбросами? СО2 ещё утилизировать не научились...

[QUOTE]а вот сидя на трубе таких вот тепловозов сомневаюсь я что вы долго проживёте.[/QUOTE]

Работа такая...

[QUOTE=alexcat;157600]Ну да, как и генетика. И заболеваний, вызванных загрязнением окружающей среды, не существует. :p[/QUOTE]
Ну для некоторых и кибернетика тоже "лженаука". Именно поэтому Россия такая замечательная для жизни страна:russian: .

Кстати по теме: по крайней мере в ЦФО, по-моему нет более убитых тепловозов, чем в Узловой. Это ваще какой-то пипец:crazy: .

[QUOTE=Виталик;157643а вот как не регулируй 10Д100, он всё равно будет сильно дымить.[/QUOTE]

Не скажи! у нас 2ТЭ10УТ после Даугавпилса не дымят не хрена даже при наборе. И после УЛРЗ машины если сделаны нормально, то тоже не дымят и не текут. Раньше в поездки ездил чувак с ноутбуком и настраивал работу УСТА и он тоже регулировал так что бы машина везла хорошо и не дымила

[QUOTE=Слесарь]Или о перегрузке дизеля (вследствие, например, неправильной настройки характеристики ГГ)... Или о засранной турбине... Или о засранных всасывающих коллекторах... Или о забитом ФНД... Да мало ли что можно вспомнить?[/QUOTE]
На тепловозах 2ТЭ116, ТЭП70 начиная с регуляторов 3-7РС стоит регулировка по наддувочному воздуху (на 2ТЭ10 корректор), который уберёт подачу топлива при отсутствии достаточного количества воздуха.Поэтому из всего перечисленного возможен только засратый коллектор.Правда на более ранних модификациях такой синхронизации не было.
Вся дискуссия свелась к двум мнениям:
-Тепловозы дымили раньше, дымят сейчас, будут дымить и должны дымить!
-Ну. . . может всё таки пусть поменьше. . .
-Нет! Это по любому невозможно, потому что никому не нужно и т.д. и т.п. И вообще, дым отечества сладок и приятен.

[QUOTE=Слесарь;157654]Ну вот, ещё один обличитель "совка", при этом самом "совке" наверняка не живший... [/QUOTE]
Живший, конечно не долго.
[QUOTE=Слесарь;157654]
Могли бы сразу это обозначить, чтобы не тратить зря время на доказывание постулата, что тепловоз, пусть даже чумазый, нужен всем, а Ваш личный автомобиль, пусть даже чистый и прикольный, только Вам.[/QUOTE]
Вы меня не совсем верно поняли, я не зря про сервис написал. Я ничего не имею против советской техники. Мы только благодоря ей и существуем последние 20 лет.
[QUOTE=Слесарь;157654]
Вот Вам пример попроще. У нас около депо стоит на отоплении паровоз. Когда загибается котельная, он вваливает так, что неба не видно. Однако мне глубоко насрать на любителей голубого неба и недовольство владельцев обосраных копотью паровоза припаркованных около депо автомобилей, потому что этот самый чёрный и вонючий паровоз [B]отапливает[/B] депо и дома...
[/QUOTE]
Знаю про ваш паровоз, наслышан. Вот то что он там стоит, это конечно хорошо, а то что дома отапливает ещё лучше, тут спору нет, лучше хоть так, чем никак. Но вот руки нужно оторвать всё же кому то, за то что котельная плохая, и ломается, и то что нет запасных вариантов кроме как паровозом топить.
[QUOTE=Слесарь;157654]
Если Вы лично живёте уже настолько хорошо, что недоумеваете, почему это люди ездят на "совковых" автомобилях вместо "экологичных" иномарок - лично мне с Вами не добиться взаимного понимания.:( [/QUOTE]
Я живу нормально, хотя может быть и гораздо лучше. а то, что не от хорошей жизни люди ездят на всяких жигулях которым сто лет, это понятно. Пускай себе ездят, я особо не против, у них выбора не много, раз на таком ездят. И это скорее проблема государства, что люди у нас бедные в большинстве.
[QUOTE=Слесарь;157654]
Да-да, опять сказочка про эффективного частного собственника, т.н. "хозяина"...[/QUOTE]
Почему сказочка? Сказочка это когда собственник совсем не частный, или частный но друг кого то явного не частника. А если ТО отдадут в руки например куче компаний, которые кстати будут ответственность нести за каждую машину что они выпустили на дорогу, то возникнет конкуренция, а так как кусочек (сам техосмотр) дело довольно лакомое и прибыльное, компании начнут стараться что то выполнять и заманивать клиентов чем нибудь, например тем же отношением к клиенту. И если ехать не в филькину контору к ара братьям, а в нормальный большой сервисный центр, то качество обслуживания только выше будет.
[QUOTE=Слесарь;157654]
Вот и волшебное слово "быдло" появилось...[/QUOTE]
Почему волшебное?
[QUOTE=Слесарь;157654]
Люди, у которых хобби является профессией - самые счастливые. Если хобби далеко в стороне - человек неправильно выбрал профессию и счастлив никогда не будет.
[/QUOTE]
Согласен, но хобби может поменяться, а профессия уже с трудом...
[QUOTE=Слесарь;157654]
А Вам там не врут?:) [/QUOTE]
Учитывая мою работу, и моё постоянное присутствие в рем. зоне - точно нет.
[QUOTE=Слесарь;157654]
Вовсе не обязательно.[/QUOTE]
Худо бедно иномарки это научились делать лет так 10-15 назад. Сейчас, естественно, гораздо всё совершеннее стало, так что посмотрю я как вы на каком нить современном европейце уедете, когда грязный выхлоп пойдёт. Как только он вылетит за катализатор, всё, здравствуй корректировка смеси. ECU будет долго колдовать над смесью, что бы она сгорала лучше, от этого всё хуже будет себя чувствовать катализатор, дальше он выходит из строя, всё приехали, если автомат - плетитесь ~40 км\ч. Так же машина может вообще отказаться ехать дальше. С дизелем попроще, хреновая смесь - сажевый фильтр сразу засирается, и всё. Стоим курим ждём эвакуатор.
[QUOTE=Слесарь;157654]
Вы в курсе, кстати, что любые Евры покупаются повышенным расходом топлива[/QUOTE]
Не понял этой фразы.
[QUOTE=Слесарь;157654]
Работа такая...[/QUOTE]
Я в прямом смысле написал. Или есть такая работа когда чувак реально на трубе работающего тепловоза сидит? :D

[QUOTE=kish;157328]Я просто видел как они НЕ дымят. Безусловно есть и дымящие, только это уже зависит от их возраста или убитости.[/QUOTE]

Неужели неясно что дизель дымит так не от убитости а от высоких оборотов!

Задавленный нагрузкой 10д100 очень сильно дымит и имеет больую просадку по оборотам, причём выхлоп настолько чёрный что ого го... Geka не даст соврать...

[QUOTE=Борька;157671]Неужели неясно что дизель дымит так не от убитости а от высоких оборотов![/QUOTE]

Да прекратите вы обращать внимание на человека который тепловоз видел на картинках да ещё и неимеющий представления о ЖД, он вам ясно сказал что он автомобилист и судит о работе двигателя по выхлопу:cool: любой знает что если бым сизый (на Камазах) то кто то к двигателю а точнее к топливной аппаратуре подкрадывается:rofl: