Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Беспредел на Калининградской ЖД (и про отмены пригородных) (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=9309)

ishikh 07.02.2010 23:15

[QUOTE]Пригородные электрички в Калининградской области отменять не будут. Такое решение накануне принято в региональном правительстве, где состоялась встреча с руководством Калининградской железной дороги, представителями Управления ФАС по Калининградской области и региональным Министерством развития инфраструктуры, сообщили корреспонденту ИА REGNUM Новости в пресс-службе правительства Калининградской области.

В ходе рабочего заседания было принято совместное решение не отменять с 15 февраля, как ранее заявляли калининградские железнодорожники, пригородные электрички по четырем маршрутам: Калининград - Советск, Калининград - Светлогорск, Калининград-Зеленоградск, Калининград - Багратионовск.

Участники встречи договорились о совместной разработке механизмов - оптимизации движения пригородных электропоездов. По словам министра развития инфраструктуры Александра Рольбинова, "необходимо изменить расписание движения таким образом, чтобы на маршрутах не было "пустых" электричек, кроме того, необходимо сократить большие составы электропоездов, а на некоторых маршрутах пустить рельсовые автобусы".

В свою очередь в региональном управлении ФАС сообщили корреспонденту ИА REGNUM Новости, что 2 февраля 2010 года возбуждено дело по признакам нарушения антимонопольного законодательства в отношении КЖД. По мнению ФАС, действия КЖД могут привести к ухудшению транспортного сообщения и ущемлению интересов потребителей в Калининградской области. Дело в том, что некоторые поселки связаны с другими населенными пунктами лишь пригородными поездами, поскольку находятся на удалении от автотрасс, по которым ходят рейсовые автобусы.[/QUOTE]
[B][url]http://www.regnum.ru/news/1251015.html[/url][/B]

Любитель 19.02.2010 00:49

[indent][QUOTE=I.Shik;152697][B][url]http://www.regnum.ru/news/1251015.html[/url][/B][/QUOTE][/indent] [indent]В последнее время на некоторых направлениях железнодорожного пригородного сообщения, как в России, так и на Украине, всвязи с низкой наполняемостью электропоездов, а также на тех участках,где[/indent][indent][QUOTE]используются составы на тепловозной тяге, эксплуатация которых приносит дороге значительные убытки ..., отличающихся минимальным пассажиропотоком, использование одновагонных рельсовых автобусов признано наиболее экономичным вариантом из всех возможных.[/QUOTE][/indent][indent][B][url]http://www.kolomnadiesel.com/news/?id=78[/url][/B][/indent] [indent]Из истории: [url=http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=19850&LNG=RU]Рельсовый автобус в Риге в 1934г[/url][/indent][indent][QUOTE]В середине 1962 г. Московский завод "Красный путь" закончил переделку двух автобусов ЗИЛ-158 в рельсовый автобус, получивший серию РА1.[/QUOTE][/indent][indent][B][url]http://denisovets.narod.ru/zil/zilpages/zil158.html[/url][/B][/indent][indent]В России основным производителем [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81_(%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BC%D0%B0%D1%88)]рельсовых автобусов[/url] является [url=http://www.ogoniok.com/archive/2003/4796-2/90-21-23/]«Метровагонмаш»[/url][/indent] [indent][url=http://www.drezina.ru/interviews/70011.html]Преимущества[/url] и перспективы развития [url=http://www.metrowagonmash.ru/ra1-730.htm]в этой области[/url][/indent] [indent][url=http://www.i-mash.ru/news/zarub_sobytiya/2682-krjukovskijj_vagonzavod_nachal_vypusk_relsovykh_avtobusov.html]На Крюковском вагонзаводе в Кременчуге[/url] ведется освоение производства рельсовых автобусов.[/indent]

Oleg Izmerov 19.02.2010 09:28

Проблема в том, что стоимость проезда в пригородном ПС по подсчетам РЖД превышает стоимость проезда автобусом. И рельсовые автобусы здесь положения серьезно не изменят. Они могут применяться, как коммерческие рейсы.

noname 19.02.2010 14:30

[QUOTE=Oleg Izmerov;155540]И рельсовые автобусы здесь положения серьезно не изменят. Они могут применяться, как коммерческие рейсы.[/QUOTE]

Первое, что пришло в голову после прочтения поста - маршрутка РА1.
"Перед стрелочным переводом остановите пожалуйста. Заднюю дверь откройте." :D А в салоне висит объявление "Рельсовый автобус останавливается только на остановочных пунктах".

Oleg Izmerov 19.02.2010 15:17

[QUOTE=noname;155580]
"Перед стрелочным переводом остановите пожалуйста. Заднюю дверь откройте." [/QUOTE]
Тогда нужна не РА1, а АС1А :)

Любитель 19.02.2010 20:57

[indent][QUOTE=Oleg Izmerov;155540]Проблема в том, что стоимость проезда в пригородном ПС по подсчетам РЖД превышает стоимость проезда автобусом. И рельсовые автобусы здесь положения серьезно не изменят. Они могут применяться, как коммерческие рейсы.[/QUOTE][/indent][indent]Все таки, ИМХО, Олег, учитывая, различный профиль, длину железной и шоссейной дорог между населенными пунктами, интервалы движения транспорта и комфортность поездки по маршруту, даже при ряде дополнительных остановок по многочиленным просьбам пассажиров, основное преимущество рельсового автобуса - выигрыш во времени. Причем на железной дороге, в основном, график движения -закон[/indent][indent]Информация 2006 г, может быть сейчас все изменилось.[/indent][indent][quote]Билеты на рельсовый автобус продаются на пригородном вокзале Ростова.Стоимость проезда от станции Ростов до станции Ейск составляет 135 рублей. Проезд в рейсовом автобусе потому же маршруту стоит 166 рублей, а поездка длится 4 часа 30 минут.[/quote][/indent][indent][b][url]http://www.regnum.ru/news/684166.html[/url][/b][/indent][indent][quote]одной заправки (дизтопливом) такого автобуса хватает на 1000 км пути.[/quote][/indent][indent][b][url]http://govacation.ru/2008/06/13/4415/[/url][/b][/indent][indent] Конечно, при коммерциализации перевозок выгоднее (на сколько? Относительно, зависит от оценки личного времени) автомобильный транспорт - можно без лишних пересадок доехать до дома. Ко всему прочему, вопрос надежности- на железных дорогах бывают отмены рейсов.[/indent]

Oleg Izmerov 19.02.2010 21:14

[QUOTE=Любитель;155675]Все таки, ИМХО, Олег, учитывая, различный профиль, длину железной и шоссейной дорог между населенными пунктами, интервалы движения транспорта и комфортность поездки по маршруту, даже при ряде дополнительных остановок по многочиленным просьбам пассажиров основное преимущество рельсового автобуса - выигрыш во времени.[/QUOTE]
Ага, как же.
Допустим, Вам надо приехать из Володарки в Бежицкий универмаг.
ПИД'овцы обычно пишут, что у них электричка идет 15 минут.

В натуре получается вот что.
Допустим, живете в Володарке возле пожарки.
Что надо, чтобы приехать электричкой.
1. Доехать на троллейбусе до вокзала.
2. Идти от остановки по парку и через мостик до ж.д. касс.
3. Ждать электрички.
4. Ехать 15 мин.
5. Идти через переход и топать по 3 Интернационала до универмага.

Вариант второй.
1. Сесть у пожарки на маршрутку и ехать за 12 р. не думая ни о чем, до Почты, там рядом искомый универмаг.

Однозначно преимущество по времени - второй вариант.

Любитель 20.02.2010 00:09

[indent][QUOTE]...преимущество по времени...[/QUOTE][/indent][indent]На небольших расстояниях, скорее всего так и есть- маршрутка-и дешевле и быстрее.[/indent][indent]Но,например, между крупными городами, там, где раньше не было прямого ж.д. сообщения, и приходилось делать дополнительную пересадку -теперь на рельсовом автобусе[url=http://www.seyminfo.ru/news/2006-11-08-327] можно доехать быстрее[/url][/indent][indent]С 2006г между Екатеринбургом и Челябинском курсирует [url=http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=201367&SHOW_EXIF=1] рельсовый автобус[/url][/indent][indent][url=http://rasp.yandex.ru/search?cityFrom=%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3&cityTo=%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA&raspwzrd=1&dateForward=19%20%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F] Время в пути -экспресса №852 - 4ч 22мин !!![/url][/indent][indent][url=http://www.vsp-komplekt.ru/atlas_tarif/atlas/yuzhno-uralsk.jpg] На железнодорожной карте видно,[/url] что расстояние от ст.Екатеринбург до ст.Челябинск- около 250 км[/indent][indent][url=http://www.rutrassa.ru/atlas/m36.php]Автомобильная трасса [/url]при сравнении с железнодорожным маршрутом короче.[/indent][indent] Соответственно и [url=http://www.vsp-komplekt.ru/atlas_tarif/atlas/yuzhno-uralsk.jpg] комфортабельный междугородний автобус №589 Челябинск-Екатеринбург[/url] преодолевает расстояние 213,4км за 4ч05мин.[/indent][indent]Таким образом, основной недостаток рельсового автобуса - единственный рейс за сутки [/indent][indent][QUOTE]...из Володарки в Бежицкий универмаг...[/QUOTE][/indent]в Брянске?

dmitrain 20.02.2010 23:33

Нет, замена пригородных поездов автобусами и маршрутками это маразм! Ненавижу маршрутки!!! :mad: Получается можно все пригородные поезда маршрутками заменить? Гастриты на ГАЗелях очень рады будут. А что тогда ЖД делать будет?

dmitrain 16.05.2010 18:44

Ну что же на Клг. ж.д. с пригородными решили всё-таки?

Алексей 17.05.2010 01:23

[QUOTE=Oleg Izmerov;155682]
Допустим, Вам надо приехать из Володарки в Бежицкий универмаг.
ПИД'овцы обычно пишут, что у них электричка идет 15 минут.
<...>
Однозначно преимущество по времени - второй вариант.[/QUOTE]

Многое зависит от ситуации.
Допустим мне нужно доехать от Купчино(живу в пяти минутах от железнодорожной станции. Во всем нашем микрорайоне как я в пяти-пятнадцати минутах от ж/д станции живут порядка 100 тыс. человек) до центра.
Прихожу на платформу за пять минут до отправления электрички, пятнадцать минут еду, итого - 25-30 минут.
Метро - опять же топаю до метро, толкаюсь в вечной толпе, влезаю в поезд (далеко не факт что в первый, но берем идеальный вариант), еду 35 минут. Итого - 45-50 минут.
Однозначно преимущество по времени - первый вариант.
Так что в общем смотря где и как, есть маршруты, на которых удобнее пустить РА. Кто-то рассказывал (по-моему Алексей Гребнев, заранее извиняюсь за возможную неточность), что в их городе есть "городские" электрички, и, видимо, это удобно.

Oleg Izmerov 17.05.2010 11:47

[QUOTE=dmitrain;155944]Нет, замена пригородных поездов автобусами и маршрутками это маразм! [/QUOTE]
Тогда это маразм РЖД.
Пожалуйста, платите за электричку вдвое больше, чем за маршрутку и поезжайте. Почему за Вас должно платить большинство, которое на электричке не ездит?

[QUOTE]А что тогда ЖД делать будет?[/QUOTE]
Грузы возить. Пока локомотивный парк не сгнил окончательно.

alexcat 17.05.2010 12:15

[QUOTE=Oleg Izmerov;177836]Почему за Вас должно платить большинство, которое на электричке не ездит?[/QUOTE]По той же причине, по какой за Ваше общение на форумах платят налогоплательщики. :p

Oleg Izmerov 17.05.2010 12:26

[url]http://www.rzd-partner.ru/press/2010/05/05/353583.html[/url]
[I]
"Падение пригородных пассажирских перевозок по железной дороге, по мнению эксперта—аналитика Института проблем естественных монополий Евгения Алексеева, связано с требованием ОАО РЖД к региональным властям о компенсации убытков. "Поскольку у большинства регионов средств на компенсацию убытков железнодорожных перевозчиков нет, происходит постепенное сокращение размеров движения и числа поездов",— полагает он. Кроме того, по мнению господина Алексеева, из-за роста тарифов, которые, несмотря на кризис, были проиндексированы с начала года на 12%, [U]пассажиры стали предпочитать более дешевый автобусный транспорт[/U] или просто перестали платить за проезд: в результате эти перевозки не приносят дохода и не фиксируются в статистике, отмечает эксперт."[/I]

Так что "дырку от бублика железнодорожникам, а не Шарапова". :D

alexcat 17.05.2010 13:43

[QUOTE=Oleg Izmerov;177841]Так что "дырку от бублика железнодорожникам, а не Шарапова". :D[/QUOTE]Цыплят по осени считают. Подождем выхода закона «Об организации регулярного пассажирского железнодорожного сообщения в Российской Федерации». Думаю, он Вам не понравится. :)


Текущее время: 23:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim