Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   MSTS - Сценарии (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Сценарий "Происшествие с поездом 670", Зилупе 3.3 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=9201)

Flali 27.02.2010 13:20

Прошел сценарий! Несколько замечаний. Собственно, как писали тут, сценарий можно пройти с первого раза, но...
Очень прошу, просветите непросвещенного! Господа машинисты!
Во-первых, в таких случаях, как мне кажется, действия машиниста координируются диспетчером. Поскольку непонятно - с какой скоростью состав едет, где находится? Чтобы машинист сориентировался.

Во-вторых. Сценарий, похоже, рассчитан именно на профи - тех, кто имеет практику вождения поездов на ж.д. Поскольку любителю не придет в голову отцепить вагоны, а затем проехать вперед, и остановиться.

Ну и наконец. Непонятно, почему сценарий завершается, не доезжая до конечной станции? Кукас, кажется.

В общем, буду признателен, за любые пояснения.

awaken 28.02.2010 02:11

[QUOTE=Flali;157838]
Во-вторых. Сценарий, похоже, рассчитан именно на профи - тех, кто имеет практику вождения поездов на ж.д. Поскольку любителю не придет в голову отцепить вагоны, а затем проехать вперед, и остановиться.
[/QUOTE]

мне кажется это очевидно для здравомыслящего человека, для этого не надо быть профи - при любой опасности (пожар в локомотиве, опасность столкновения с ушедшими на перегон вагонами) - состав отцепляется и закрепляется, лок проезжает вперед.
был такой рассказ пр машиниста который ценой своей жизни спас пассажиров поезда в аналогичной ситуации - навстречу ему катились ушедшие под уклон со станции бочки с бензином, он остановил лок и принял удар на себя.

Flali 28.02.2010 13:27

В принципе, ясно. Хотя...
Одно но. Логично ли было отцеплять вагоны и ехать вперед в данном случае? Поскольку, перегон был достаточно короткий. И, соответственно, логичней было произвести торможение и, набрав скорость, отъехать назад, на станцию. Поскольку, в данном случае, вариант, по сути, один - "на удачу". Т.е. интуитивно почувствовать, сколько проехать, а затем действовать на свой страх и риск.

Кстати, "за первым заходом", я так и сделал. Но потом понял, что тогда сценарий пройду неправильно - успею доехать до станции, а дальше что?
Хотя, конечно. Игра - это игра. И потому, много чего просто в ней нереально. Но интересно будет посмотреть новость по реальному проишествию, чтобы сделать какие-то выводы. В ближайшее время, загляну по приведенной тут ссылке, посмотрю на карту и т.д.

awaken 28.02.2010 14:23

в описанных событиях машинист отцепил состав и поехал на встречу "наудачу" ,в случае чего видимо чтобы принять удар на себя.
инструкция по моему не предусматривает подобных действий, чтоб машинист жертвовал собой , но... жизнь это жизнь, бывает что нужно действовать по обстоятельствам

Zabor 28.02.2010 14:47

Технически и экономически отцепка локомотива и его использование в качестве прикрытия единственно верное решение.

Технически - столкновение неуправляемого поезда с тяжелым локомотивом с очень высокой долей вероятности приведет к сходу неуправляемого поезда и его остановке.

Экономически - локомотив в любом случае пострадает, разрушать еще и вагоны пассажирского поезда не имеет смысла, кроме того, при одиночном локомотиве возрастает вероятность его сброса с пути и в конечном итоге повреждения могут быть меньше, чем при том же столкновении, но с составом за локомотивом.

Осадка назад вагонами вперед, с большой скоростью может привести к еще более трагическим последствиям, да и этот "метод" сильно зависим от профиля, плана, состояния пути и есть ли собственно куда ехать, гонки со встречным на 20-30 км весьма спорный метод ухода от столкновения.

Flali 28.02.2010 17:23

Теперь всё ясно. А вообще, если быть откровенным, то случилось бы такое в реале, на перегоне Стирниене-Аташиене, и по такому же интервалу времени, то локомотив и встречный состав сошли бы с рельсов в любом случае.
Аргументы:
1) Допустим состав пойман. Но в реале возможно использовать только тормоз локомотива, и подсыпать песок.
2) Тормозной путь, понятное дело, исходя из п.1. был бы больше. И потому, столкновение с отцепленными пассажирскими вагонами было бы неизбежно.
3) Очень важный нюанс - не получилось бы отцепить вагоны и закрепить состав, также быстро, как в игре. Т.е. существенная потеря времени.

Соответственно, исходя из реала, сценарий должен был бы закончиться следующим образом - игрок отцепляет вагоны, едет вперед, останавливается и ждет, пока встречный поезд не врежется в него.

kv277 28.02.2010 18:38

[QUOTE=awaken;153508]"подводная лодка в степях Украины" :-)))

а куда у тебя все деревья исчезли ?
или это ты пробил лесное ограждение и куда-то в голое поле заехал ?[/QUOTE]

Это "оно" потом вбок уехало, с первой попытки прохождения название сценария полностью себя оправдало :)))

kv277 28.02.2010 18:44

[QUOTE=Flali;158186]
Соответственно, исходя из реала, сценарий должен был бы закончиться следующим образом - игрок отцепляет вагоны, едет вперед, останавливается и ждет, пока встречный поезд не врежется в него.[/QUOTE]

В реале по инструкции "по действию ЛБ в нестандартных ситуациях" нужно отцепить тепловоз от своего состава, максимально сблизиться с неуправляемым составом, остановиться, и предварительно закрепив, его покинуть. А помощника с башмаками навстречу, как можно дальше.

awaken 01.03.2010 03:17

[QUOTE=kv277;158203]В реале по инструкции "по действию ЛБ в нестандартных ситуациях" нужно отцепить тепловоз от своего состава, максимально сблизиться с неуправляемым составом, остановиться, и предварительно закрепив, его покинуть. А помощника с башмаками навстречу, как можно дальше.[/QUOTE]

башмаки как я понимаю, чтоб хоть немного снизить скорость. но помогут ли они если скорость поезда под 80?
в фильме 34-й скорый там поезд бревнами останавливали, подкидывая их под колеса. но это вообще фильм фантастический

Muller 01.03.2010 11:15

да вообще толку от башмакос скорее всего будет ноль - выбьет песочными трубами

kv277 02.03.2010 21:44

[QUOTE=awaken;158390]башмаки как я понимаю, чтоб хоть немного снизить скорость. но помогут ли они если скорость поезда под 80? [/QUOTE]

Особо башмаки не помогут, чаще всего их просто выбивает в таком случае, но уложить их уж точно не помешает, на крайняк башмак может в стык упереться, так хоть есть небольшая вероятность, что при перескакивании через него колеса, оно мимо рельсы свалится.

Мирослав1991 03.03.2010 00:07

Народ!я понимаю что не в тему...а куда сценарий пихать?! :)) а я то сами мы не местные...:))

[COLOR="Orange"]Я так думаю, что вы приехали из санатория? :)
Ну вот у вас есть все шансы туда поехать обратно. Значит для начала карточка. Рекомендую почитать правила и в будущем пользоваться поиском.[/COLOR]

hardtrainer 03.03.2010 00:14

[url]http://faq.trainsim.ru/index.php/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_-_MSTS[/url]

Flali 05.03.2010 14:19

Я, кстати, пробовал по-другому сценарий проходить. Т.е. отцепив вагоны, отъехал на свой страх и риск подальше. И... Поймав состав, включил тормоз локомотива, и подсыпал дальше песком. Затем, отключив тормоз, попробовал дать задний ход. Нет! На таком коротком отрезке, при таком раскладе сценария - ничего не выходит приблизить его к реалу.

С другой стороны, очевидно, у машиниста того поезда, было все-таки больше возможностей. Во-первых, светофоры, скорее всего были по всему отрезку пути. И машинист запросто мог сориентироваться по сигналам - сколько проехать, и где остановиться. А во-вторых, надо все-таки изучить тот случай, более детально.

awaken 05.03.2010 14:42

[QUOTE=Flali;159464]
С другой стороны, очевидно, у машиниста того поезда, было все-таки больше возможностей. Во-первых, светофоры, скорее всего были по всему отрезку пути. И машинист запросто мог сориентироваться по сигналам - сколько проехать, и где остановиться. А во-вторых, надо все-таки изучить тот случай, более детально.[/QUOTE]

на участке Азанка-Тавда именно ПАБ, проходных светофоров нет, АЛСН тоже не работает, поэтому место встречи с "поездом-беглецом" точно предугадать было нельзя.

собственно, при работающей АБ и АЛСН, такой случай не произошел бы вовсе, ибо неуправляемый поезд с заснувшим машинистом сам бы затормозился при проезде красного и/или пропуске РБ.


Текущее время: 13:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim