Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЭРки, ВЛы и комфорт для машиниста (из темы про медкомиссию) (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=6763)

Colonel_Abel 29.03.2009 19:32

[QUOTE=r22-41;79461]понятие ЭПТ и на электропоезде нет крана 254... и вот при наличии этих двух условий я не очень понимаю как (без предварительной регулировки вентилей в ЭВР №305)остановить эл.поезд в растянутом или сжатом состоянии...[/QUOTE]

Имхо никак. :D

GA610 29.03.2009 20:47

Так если она без КС с тепловозом бегает, то какая разница, четное кол-во вагонов в ней, или нет и как они чередуются? ГВ+МВ, или ПВ+МВ это одна секция, которая не может существовать без одного из вагонов, или с лишними. Можно конечно и доработать, были и эксперименты в свое время, может где-то и бегают, но ИМХО какая необходимость городить огород, непонятно.

GA610 29.03.2009 20:51

Дверные вентиля никак не регулруются, сколько в НМ есть, столько в дверных цилиндрах и будет. Про сжатие-растягивание первый раз слышу. За тур 12-ти часовой столько натормозишься, чтобы еще и с краном бестолку бодаться?:crazy:

Vivan755 29.03.2009 21:01

[QUOTE]В ТЭП70 хорошая кабина, ну сопливого цвета стенки и арахаичный пульт всю поляну портят[/QUOTE]
По-моему, вполне нормальный цвет. Да и ремдепо с заводами, бывает, ставят панели совсем не заводского цвета... Я видел фотографии питерских ТЭП70, в которых ты, наверное, и был - ужас. А пульт в ТЭП70 отличный, удобный
[QUOTE]Евгений теряюсь в догадках что такое ДВР[/QUOTE]
ДВР, дверной воздухораспределитель - в метро. На электричках - простые клапаны
[QUOTE]При мне машинист делал так: подъезжая к плотформе начинал тормазить. Ближе к середине по-тихонько отпускал, а вот в конце как-то хитро сделал отпуск-зажим-отпуск. И получалось так, что когда тормоза отпускались, то это происходило не на всех вагонах, т.е. они были чуть-чуть поджаты. И так получалось. что она останавливалась растянутой[/QUOTE]
Ох... Да НЕВОЗМОЖНО растянуть электропоезд. Чисто физически невозможно. Даже если головной вагон оттянется от моторного, у которого больше нажатие (если не ошибаюсь, оно больше), то при трогании моторный его всё равно пихнёт

Слесарь 29.03.2009 21:33

[QUOTE=Змей Поволжыч;79374]Это ЭР2-то проще в силовой схеме? :confused: А что насчёт перехода, которого у ЭР2Т просто нет? Что касается вспомогательных цепей, так тут и сказать нечего. Коллекторные машины - безобразие.[/QUOTE]

ЭР2 проще из-за отсутствия ЭДТ.

Зачем нужен переход с С на СП? На ЭР2 применён так называемый двухступенчатый пуск (сначала 750В на 1-м ТЭД, потом 1500В, для чего и нужен переход), а на ЭР2Т,Р - одноступенчатый (всегда 750В). При двухступенчатом пуске потери в пусковых сопротивлениях составляют половину от потребляемой ТЭД. При одноступенчатом - эти потери равны потребляемой ТЭД энергии. Поскольку в первом приближении масса электропоездов обеих серий одинакова, ЭР2 будет экономить до 25% эл-энергии по сравнению с ЭР2Т. Вот ради этого и придуман пуск с перегруппировкой. На ЭР2Р от неё пришлось отказаться для повышения надёжности ТЭД в режиме реостатного торможения. Планировалось, что рекуперация позволит экономить 10-15% эл-энергии, но схема работала плохо, и перешли на выпуск ЭР2Т с чисто реостатным тормозом, убив всю экономию. Вот почему ЭР2Р,Т и прочие ЭТ и ЭД - мёртворождённые дети.

Насчёт коллекторных машин правда, но ведь на серии ЭМ от них ушли? А ТЭД до сих пор коллекторные...

Слесарь 29.03.2009 21:38

[QUOTE=Evgenyi;79452]1. При мне машинист делал так: подъезжая к плотформе начинал тормазить. Ближе к середине по-тихонько отпускал, а вот в конце как-то хитро сделал отпуск-зажим-отпуск. И получалось так, что когда тормоза отпускались, то это происходило не на всех вагонах, т.е. они были чуть-чуть поджаты. И так получалось. что она останавливалась растянутой. Когда попробовал посидеть за контроллером, у меня так не получилось. Это сразу неполучится. Краном он работал очень быстро.[/QUOTE]

Ерунда какая-то. Скорее всего машинист просто отпускал ЭПТ маленькими ступенями. На практике тяжело поймать ступень отпуска менее 0.3-0.4 атм. Есть же инерционность пневматической части ЭВР.

Слесарь 29.03.2009 22:06

[QUOTE=Змей Поволжыч;79374]Челюстные тележки... Может, привычка?
[/QUOTE]

А что плохого в челюстях? На ЧС2Т, на пассажирских вагонах, на прицепных вагонах секций применены так называемые шпинтоны - те же челюсти. Выкатывать колёса на челюстной телеге быстрее и проще, чем на поводковой. Вон, американе до сих пор на челюстях ездят, и ничего. А пример бесчелюстного извращения - ЧМЭ3. Практически ничего, кроме матюгов, не вызывает.

GA610 29.03.2009 22:18

[QUOTE]и перешли на выпуск ЭР2Т с чисто реостатным тормозом[/QUOTE]
Немножко поправлю коллега, у ЭР2Т все же рекуперативно-реостатный тормоз. А вот чем ЭР2Р от ЭР2Т Отличается не знаю.
[QUOTE]Ерунда какая-то. Скорее всего машинист просто отпускал ЭПТ маленькими ступенями. На практике тяжело поймать ступень отпуска менее 0.3-0.4 атм. Есть же инерционность пневматической части ЭВР.[/QUOTE]

Вспомнилось как меня за ползун сношали. Зачем ты дал первую ступень 1.3, надо было дать 1.2 :D

r22-41 29.03.2009 22:34

[QUOTE]Планировалось, что рекуперация позволит экономить 10-15% эл-энергии, но схема работала плохо, и перешли на выпуск ЭР2Т с чисто реостатным тормозом, убив всю экономию. Вот почему ЭР2Р,Т и прочие ЭТ и ЭД - мёртворождённые дети.[/QUOTE]

[URL=http://img164.imageshack.us/my.php?image=capturer.png][IMG]http://img164.imageshack.us/img164/2835/capturer.th.png[/IMG][/URL]

а как же этот "кусочек пирога"...
и поверьте (где не отключено принудительно) неплохо даёт добавку в карман лок.бригады...ну или хотя бы за пережог не так сильно натягивают:o

пс. кусочек схемы от ЭДика

Слесарь 29.03.2009 22:40

[QUOTE=GA610;79514]Немножко поправлю коллега, у ЭР2Т все же рекуперативно-реостатный тормоз. А вот чем ЭР2Р от ЭР2Т Отличается не знаю.[/QUOTE]

Согласен, наверное наоборот - ЭР2Р с реостатным, а ЭР2Т с рекуперативно-реостатным. Восемь лет прошло, а ветер выдувает даже песок из скал, не то, что схемы из памяти....

Слесарь 29.03.2009 22:43

[QUOTE=r22-41;79518] неплохо даёт добавку в карман лок.бригады...ну или хотя бы за пережог не так сильно натягивают:o[/QUOTE]

Раньше были перемычки на счётчиках. Действовали не менее эффективно...

Evgenyi 29.03.2009 22:57

Хех...если сватят за з..цу, то без полового наказания не обойдётся, ИМХО.

Слесарь 29.03.2009 23:03

Немного не в тему, но "на положено х... наложено".

r22-41 29.03.2009 23:05

[QUOTE=Слесарь;79521]Раньше были перемычки на счётчиках. Действовали не менее эффективно...[/QUOTE]
ты ещё про "длинную отвёртку" расскажи:) ... тут пару лет назад пацана - машиниста убило в тупике ... в ВВШ полез... лампочку подсветки счётчика поменять ... или ещё для чего...короче шкафы сейчас пломбируют и при ТО2 обязан проверить наличие пломб...короче ну её... такую экономию...

по поводу отличия ЭР2Р от ЭР2Т на вскидку...в запуске преобразователя,более мощные т/дв, во внутрисалонном оборудовании (убрали крайние диваны),в схеме рекуперативного торможения (на ЭР2Т появились рекуперативные диоды)...больше пока не приходит на ум

пс. на некоторых ЭР2Т в кабинах стояли кондиционеры(как на ЭР22 в старину пока не порастащили):) :o

Слесарь 29.03.2009 23:07

Ну, это мелочи.


Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim