Наткнулся на интересные исторические видео на ютубе под названием ks. Например это - Л.С. Лебедянский с машинистом-испытателем на испытаниях П36-0001 [url]http://www.youtube.com/watch?v=GlZ9RDYRz6I[/url]

:o

не наша , но интересные

[QUOTE]
Перевёрнутые" паровозы Южной Тихоокеанской. Time: 12:49 am

Однажды наткнулся я вот на такую фотографию американского паровоза. Первая моя мысль была та, что этот паровоз просто перевернут. Стоит задом наперёд. Но. У перевёрнутого паровоза спереди должен быть тендер. У этого же тендер сзади. Значит он специально так сконструирован. Кабиной вперёд. Я спросил себя: "Зачем?" И пошёл искать ответ в Интернете.

[SPOILER][IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/4208/223641065.10f/0_16444d_94ec52dd_XXL.jpg[/IMG][/SPOILER]

.....
[/QUOTE]

[url]http://ru-railway.livejournal.com/2689564.html[/url]

;)

Не понятно, почему такая компоновка не получила распространения. Когда речь идёт о жидком топливе.

Потому, что на жидком топливе работало абсолютное меньшинство паровозов. А на угле такой паровоз не выполнить.

А если кочегара посадить между котлом и тендером? Получился бы паровоз с 2 будками :) А обмен командами по проводной связи.

Вообще, думаю, что если бы сейчас, с учётом современных технологий, проектировали паровоз, это мог бы получиться не такой уж плохой аппарат. Многие недостатки паровозов ведь были обусловлены недостатками угля как топлива. А на жидком топливе с электронной системой впрыска можно было бы кпд намного повысить. И конструкция котла классического паровоза несовершенна. Как печник, скажу, что когда холодное ядро (котёл) находится в зоне горения, то кпд этого самого горения намного ниже, топливо сгорает не полностью. В печах эта проблема решаема - значит, и в паровозе, при желании, тоже.

Таким образом, немалый ресурс для увеличения кпд у паровозов есть.

[QUOTE=Olhan;493221]А если кочегара посадить между котлом и тендером? Получился бы паровоз с 2 будками :) А обмен командами по проводной связи.[/QUOTE]СоррИ. а Вы в курсе чья это обязанность в бригаде - уголек в топку подкидывать, а?[QUOTE=Olhan;493221]Вообще, думаю, что если бы сейчас, с учётом современных технологий, проектировали паровоз, это мог бы получиться не такой уж плохой аппарат. Многие недостатки паровозов ведь были обусловлены недостатками угля как топлива. А на жидком топливе с электронной системой впрыска можно было бы кпд намного повысить. И конструкция котла классического паровоза несовершенна. Как печник, скажу, что когда холодное ядро (котёл) находится в зоне горения, то кпд этого самого горения намного ниже, топливо сгорает не полностью. В печах эта проблема решаема - значит, и в паровозе, при желании, тоже.

Таким образом, немалый ресурс для увеличения кпд у паровозов есть.[/QUOTE]Ой, опять... Плиз, посмотрите общий баланс потерь энергии в паровозе, а потом уж делайте такие выводы. В смысле сравнения печки с паровозом, выводы о недостатках угля как топлива и прочие...

А если мне не изменяет память, у нас был паровоз с кабиной управления спереди и топкой в кормовой части. Вот вспомнить не могу, как обзывался.

[QUOTE=EKim;493275]А если мне не изменяет память, у нас был паровоз с кабиной управления спереди и топкой в кормовой части. Вот вспомнить не могу, как обзывался.[/QUOTE]

ты случайно не про паротепловоз \ теплопаровоз ( сам название подзабыл ) говориш ? вроде как он с двумя кабинами был , если память не подводит ( картинка ) :o

:drinks:

[QUOTE=Olhan;493221]А если кочегара посадить между котлом и тендером? Получился бы паровоз с 2 будками :) А обмен командами по проводной связи.[/QUOTE]

Отопление классического паровоза (подача угля, воды, поддержание давления пара) - дело непростое и плохо формализуемое, много зависит от опыта бригады. Ведь просто неправильным отоплением паровоза или нерациональным расходом пара (неквалифицированно управляя паровозом - выбирая неправильные режимы работы машины) можно доиграться до остановки поезда на перегоне из-за падения давления пара в котле, что автоматически означает стоянку поезда в десятки минут, пока опять давление не поднимется...

Так что машинист всегда лично должен контролировать все процессы в будке.

[QUOTE]Вообще, думаю, что если бы сейчас, с учётом современных технологий, проектировали паровоз, это мог бы получиться не такой уж плохой аппарат.[/QUOTE]

Поспешное суждение.

[QUOTE]Многие недостатки паровозов ведь были обусловлены недостатками угля как топлива.[/QUOTE]

Основной недостаток паровоза - низкий КПД машины. Топливо тут ни при чём - хоть ядерный котёл ставь.

[QUOTE] А на жидком топливе с электронной системой впрыска можно было бы кпд намного повысить.[/QUOTE]

Наводящий вопрос: оцените изменение КПД дизельных двигателей за последние 50 лет (топливная аппаратура развилась от чисто механических систем до коммон рэйл с электронным управлением и с давлением впрыска, возросшим на порядок).

И да - электронный паровоз потеряет одни из главных качеств, которые и обусловили его долгую жизнь на железных дорогах в условиях недостаточного и низкоквалифицированного обслуживания: простоту (дешевизну в производстве) и надёжность.

[QUOTE]И конструкция котла классического паровоза несовершенна... ...В печах эта проблема решаема - значит, и в паровозе, при желании, тоже. [/QUOTE]

Вы всё время забываете о втором преобразовании энергии на паровозе как транспортной машине - тепловой в механическую.

Естественно, из-за габаритных ограничений паровозный котёл никогда не достигнет КПД стационарных котлов - паровозный котёл узкий и длинный, с далеко не оптимальными размерениями топочной части и с неоптимальным наддувом. КПД паровозных котлов, насколько я помню, в первой половине 20-го века составлял 65...75%, что было практически пределом для такой конструкции.

Гвоздь же в гроб забивает именно КПД машины: если я не ошибаюсь, КПД простых машин самых массовых и мощных отечественных паровозов (ФД, ИС, П36, Л) не превышал 12,5%. Причём машине пофиг, чем топится котёл - дровами, мазутом или углём.

А у американских сочленённых паровозов КПД был ещё ниже, ибо ещё больше котлы, ещё более неоптимальная конструкция, ещё больше потери.

[QUOTE]Таким образом, немалый ресурс для увеличения кпд у паровозов есть.[/QUOTE]

Таким образом, никакого значимого ресурса увеличения КПД у традиционного паровоза нет.

Предвидя возражения, скажу, что их нет и у паротурбовоза - с электрической ли, с гидравлической ли передачами...

[QUOTE=орел;493279]ты случайно не про паротепловоз \ теплопаровоз ( сам название подзабыл ) говориш ? вроде как он с двумя кабинами был , если память не подводит ( картинка ) :o

:drinks:[/QUOTE]Майзелевский теплопаровоз ТП-1 сделаный в Луганске и так и не отлаженый до нормальной работы.

был ещё и электрочайник вот такой
[IMG]http://friendsoftherail.com/phpBB2/download/file.php?id=147&sid=05258dfb0327ca54d4a592e56385ba49[/IMG]
можно кабиной вперёд без проблем ехать

[QUOTE=Zlodey;493350]был ещё и электрочайник вот такой[/QUOTE]

Известный швейцарский изврат :D
Вызван к жизни недостатком угля/мазута и переизбытком электроэнергии в тех краях во время ВМВ.

Съездил сегодня в Хаапсалу в ж/д музей, чуть нафоткал)
[URL="https://cloud.mail.ru/public/13EM/xm3pqtM1J"]https://cloud.mail.ru/public/13EM/xm3pqtM1J[/URL]

Синебелая кругломордая - просто прелесть!
Нынешние пидокрашенные эрки по сравнению с ней смотрятся тоскливо.
А внутри, между прочим, не сильно-то и лучше...

Ухта. Страницы истории.

Лагерно-экспедиционный посёлок Чибью.
Родина первой отечественной нефти. Когда-то эта станция была крайней точкой Северо-Печорской магистрали. А в начале сороковых дорога была дотянута до самой Воркуты, откуда везли уголь для блокадного Ленинграда и других городов.

Фотографии уже поствоенные, 50ых - 70ых.

Вид на ЖД-вокзал, уже с новым зданием (1958 г.). Город только-только отстраивается
[url]http://pp.vk.me/c623917/v623917236/22a66/0RAHFxeWfk0.jpg[/url]

А вот такое было старое здание (белое на переднем плане)
[url]http://pp.vk.me/c623419/v623419236/390d8/t0BKyK_mN1w.jpg[/url]

Вид с другой стороны. Самый большой в мире памятник Ильичу
[url]http://pp.vk.me/c623925/v623925236/3290e/EtnHEAw5WXU.jpg[/url]


Основу парка локомотивов на Северянке составляли паровозы Ов, Л, Лв и П36
[url]http://pp.vk.me/c607123/v607123236/8791/fOyq5AF2CTo.jpg[/url]

[url]https://pp.vk.me/c607229/v607229236/7a1b/aGUHbjDuFbk.jpg[/url]

"В светлое будущее"
[url]http://pp.vk.me/c605130/v605130236/7142/N2wc0b79L9w.jpg[/url]

[url]http://pp.vk.me/c607123/v607123236/8978/lZcUOsw-tO8.jpg[/url]

[url]http://pp.vk.me/c607123/v607123236/8961/PvQz2CRQ50U.jpg[/url]

[url]https://pp.vk.me/c619526/v619526236/d966/_xsF-2qQmN8.jpg[/url]

[url]https://pp.vk.me/c619526/v619526236/d96f/L5WvC5wsvL0.jpg[/url]

П36-0123
[url]https://pp.vk.me/c619526/v619526236/d978/jE19Lhk5zNU.jpg[/url]

этот паровоз теперь в Германии (музей техники на острове Рюген, в Мукране)
[url]https://pp.vk.me/c622222/v622222599/35d80/nEet4CrMwLE.jpg[/url]

"Встреча поколений"
[url]http://pp.vk.me/c619526/v619526236/d95d/CogW4G-OY-w.jpg[/url]

Наливная
[url]http://pp.vk.me/c624116/v624116451/e929/GQr4M88HsxE.jpg[/url]
[url]http://pp.vk.me/c621624/v621624451/9950/G223e9rSsRs.jpg[/url]

[url]http://pp.vk.me/c622222/v622222535/38e58/4KDjigMKEZI.jpg[/url]

Фотографии из сообщества "Ретро Ухта"