Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Пульт управления ВЛ10,11,80 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1604)

Combine 23.06.2009 16:54

Посмотрел параметры ВУ ВЛ80К (ВУК-4000Л). КПД = 98%. То есть при макс. выпрямляемом напряжении 1218В падение на ВУ будет всего 24.4В.

Evgenyi 23.06.2009 17:00

[QUOTE=Слесарь;96461]Пороговое напряжение p-n-перехода не зависит от нагрузки, а у сильноточных приборов сечение кристалла большое. Раньше падение напряжения на силовом п/п-приборе считали 1 В независимо от тока.[/QUOTE]

Нет, не пороговое, а прямое. Пороговое - это обратное, и оно обычно высокое. По-простому это максимальное напряжение диода. Если говорят диод на 600В - имеют ввиду максимальное обратное напряжение.
А 0.8 - 1.2В - это падение напряжения. И оно называется прямым. С током всё наоборот:
Прямой ток - максимальный ток, протекающий через диод, а вот ток утечки - это тоже, что и прямое напряжение, но уже по току.

И ещё:

Паралельное соединение:

Прямой ток - увеличивается кратно числу диодов
Прямое напряжение - падает до минимального (0.8)
Обратное напряжение - ничего не делается

Последовательное соединение:

Прямой ток - ничего не делается
Прямое напряжение - растёт кратно числу диодов
Обратное напряжение - увеличивается кратно числу диодов.

Ну...вроде теперь всё должно быть понятно.

Слесарь 23.06.2009 18:21

[QUOTE=Combine;96564]Посмотрел параметры ВУ ВЛ80К (ВУК-4000Л). КПД = 98%. То есть при макс. выпрямляемом напряжении 1218В падение на ВУ будет всего 24.4В.[/QUOTE]

Так считать не совсем верно. В выпрямительной установке есть ещё уравнительные цепи, состоящие из сопротивлений. Они тоже потребляют определённую мощность, но на выходном напряжении это не сказывается. Но тепловые потери на диодах, конечно, тоже есть.

Слесарь 23.06.2009 18:49

[QUOTE=Evgenyi;96567]Нет, не пороговое, а прямое. Пороговое - это обратное, и оно обычно высокое.[/QUOTE]

Евгений, Вы нахватались верхушек, а теперь в каждой бочке затычка...
Вкратце: любой p-n-переход в результате диффузии основных носителей заряда создаёт диффузионное электрическое поле, направленное от n-области к p-области. Контактная разность потенциалов (потенциальный барьер) зависит от материала перехода. Для германиевого перехода 0,3...0,4 В, у кремниевого - 0,7...0,8 В. При приложении к диоду [B]прямого[/B] напряжения ток через него не будет идти, пока не будет превышен потенциальный барьер, т.е. напряжение приложено, а тока нет. Это напряжение мы и называли пороговым...
Обратное напряжение - это не характеристика диода, а внешнее воздействие на него. При достижении обратным напряжением, приложеным к диоду, некоего критического для перехода значения, обратный ток резко увеличится, т.е. произойдёт [B]пробой[/B] диода, а обратное напряжение, при котором это происходит, называется [B]пробивным[/B] и указано в классе прибора.

Короче, Ойген, повторите электронику, Вы её подзабыли...

Evgenyi 23.06.2009 19:03

А...ну так...мы говорили об оджном и том же, но на разных языках :D. Просто я по-радиотехнически высказался:).

Слесарь 23.06.2009 19:27

Ох уж мне эти слаботочники....:)

Evgenyi 23.06.2009 20:15

Ну теперь-то я тоже свой:). Теперь у меня в сумке лежат плоскогубцы, пара ключей, крокодилиы, тестер, пара предохранителей, контролька, бутерброды...ну вобщем полный набор помощника:).

Да, кстати, вот вопрос такой:
ЧС200 рекуперурет? Или у него тупоЭДТ?

Слесарь 23.06.2009 20:45

[QUOTE=Evgenyi;96604]Ну теперь-то я тоже свой:). Теперь у меня в сумке лежат плоскогубцы, пара ключей, крокодилиы, тестер, пара предохранителей, контролька, бутерброды...ну вобщем полный набор помощника:).[/QUOTE]

Главное - голова, бутерброды и специалка:)

[QUOTE]Да, кстати, вот вопрос такой:
ЧС200 рекуперурет? Или у него тупоЭДТ?[/QUOTE]

У ЧС200 реостатный тормоз, причём для соего времени весьма навороченный.

mario713 23.06.2009 20:59

[QUOTE=Evgenyi;96604]Ну теперь-то я тоже свой:). Теперь у меня в сумке лежат плоскогубцы, пара ключей, крокодилиы, тестер, пара предохранителей, контролька, бутерброды...ну вобщем полный набор помощника:).

Да, кстати, вот вопрос такой:
ЧС200 рекуперурет? Или у него тупоЭДТ?[/QUOTE]
реостатируют оне)) это опрос такой? али чего?
З.Ы. бутеры хранить отдельно от ключей.

Evgenyi 23.06.2009 21:07

Та...у меня там всё в куче. Ключи в кармане. Я их нашлифовал, начистил. Честно сказать? Могли бы они и из более лучшего металла сделать специалки. Металл не очень, признаться честно.

Combine 23.06.2009 21:38

[QUOTE]Теперь у меня в сумке лежат плоскогубцы, пара ключей, крокодилиы, тестер, пара предохранителей, контролька, бутерброды...ну вобщем полный набор помощника.[/QUOTE] Главное -- в емкости где-то на полметра выше сумки...

[QUOTE]ЧС200 рекуперурет? Или у него тупоЭДТ?[/QUOTE] Тупо реостатное. Как и на всех ЧС.

Evgenyi 23.06.2009 22:21

Эххх....как я хочу на ЧС4т...но не светит. Зато светит ЭР9Т, и ВЛ80 :).
Благо на нашей дороге этого хватает.

Слесарь 24.06.2009 01:05

[QUOTE=ТЧПМ Костян;96696]напряжение на якоре тэд увеличивается по мере разгона за счёт самоэдс двигателя[/QUOTE]

Мне надоело опровергать бред, который Вы несёте. Читайте внимательно сообщения выше или изучайте СУ ЭПС.

[QUOTE]нагрузка на двигатели и ускорение зависят от профиля и веса поезда[/QUOTE]

Это верно.

[QUOTE]соответственно есть косвенная зависимость напряжения[/QUOTE]

Это зависит исключительно от воли машиниста.

[QUOTE]напряжение на тэдах в зависимости от значения напряжения кс будет разным при одной и той же скорости[/QUOTE]

Это тоже верно.

[QUOTE]от убитости электровозов зависимость есть, потому как при скорости 60 км/ч и 25-29 позиции надо бы включать шунты, чтобы ослаблением поля снизить напряжение, так как шунтов нет, оп включить нельзя, соответственно и дать 33 позиции чревато последствиями, сработают либо РП либо РЗ. РП может сработать из-за скачков напряжения, а РЗ потому что просто банально пробьёт на корпус.[/QUOTE]

"...смешались в кучу кони, люди..."

[QUOTE]Ещё один минус что при здоровом напряжении тэды начинают бешенно греться.[/QUOTE]

Ещё один бред. Тепловые потери P=I^2*R, ток ТЭД зависит от скорости движения.

[QUOTE]Те данные, которые написаны в книжке по ВЛ80с на реально ездящие вл80с можно применять в чистой теории.[/QUOTE]

Это применимо к любой технике.

[QUOTE]Конкретный тому пример, в книжке при трогании можно допускать ток 1200 А не более 4 минут, а на практике чуть выше 1000 ток и всё, бьёт РП, хотя ток срабатывания опять же по книжке 1500 А[/QUOTE]

Это доказывает только неверную уставку РП. Вы приводили пример с 400 А и говорили, что, если набираться дальше, сработает вся, какая есть, защита...

Хорош извиваться ужом на сковородке. Признайте, что ляпнули ерунду, и не надо будет дальше залезать в дебри, чтобы показать Вам, что Вы не правы.

Combine 24.06.2009 09:59

[QUOTE]Те данные, которые написаны в книжке по ВЛ80с на реально ездящие вл80с можно применять в чистой теории.[/QUOTE] У ВЛ10 тоже уставка БВ 3100А, а в жизни иногда попадаются машины, которые и 2000А не держат.

Evgenyi 24.06.2009 20:02

Хех...ну так у нас уставка тоже 565 +/-25 А по книжке...однако чуть ток за 400А, и всё. Бывает, приезжаешь на 3-4 вагонах. А некоторые ЭРки и вообще на 2 вагонах доезжали. Но это редкость. Там если уставку зарядить ампер, эдак на 350 - так пассов влепит в сиденья так, что отскребать потом будешь:). Поэтому на классических ЭРках РУ заряжено на 175 А, а БРУ на ЭР2Т, ЭТ2 на 150А. Иначе она так из-под ж..пы начинает рвать, что охреневаешь. Да и счётчик будет крутиться как диск балгарки на полных оборотах.


Текущее время: 06:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim